היכן הערכיות הגבוהה ביותר ואיך מזוהה?

בוגי,

נכון זעקתי ואני עדיין זועק!


אבל איני מסכים עם הנחתך ש"אין שום בעיה בגילוי השקרים הקדושים לאט לאט כפי שהובא מהרמב"ם". אוהו ישנה בעיה. הגילוי של הרמב"ם מתייחס ליחידים כפי יכולתם ולא בצורה גורפת כשיטה חינוכית, שאז תהורס את הישן טרם בנית את החדש.

מצד אחד אני דוגל כמוך בדיונים פתוחים למסוגלים לכך כפי מה שנעשה כאן, אבל מצד שני התקדמות הרבים היא איטית והדרגתית ומה שלא יעשה השכל לעצמו, יעשה לו הזמן, כפי שהעיר אקדמאי על תהליך התפתחות ההלכה באשכול הנושא שם זה. איננו יכולים לעצמנו לעשות ניסיונות בחינוך ילדינו.

צלמוות,

צודק!

אכן ראוי שנהיה מודעים למהות הערכיות, מרכיביה ומגווניה, כדי להצביע על מיקום הערכיות הגבוהה.

"בגדול" כבר דנו על כך במרחבי הפורום, אבל בכל זאת אנסה לשחזר את אותם דברים בקצרה; קב ונקי.

הרמוניה של אחדות כוללת במציאות בה כל חלק מתפקד כראוי ומצטרף למקהלת כל החלקים יחד המתאחדים להתאמה שלימה, זו הערכיות.
האחדותי-שלם-מתאים יותר הוא הגבוה יותר בסולם.
מרכיביו הם כל פרט ופרט המזדמן.
הרלוונטי לאדם הוא בו יש לו את יכולת הבחירה להוסיף את מקסימום ההרמוניה.

כל מצוה "מסדרת" משהו במציאות. היא באה להשלים איזה שהוא חסרון, שאל"כ הרי אין צורך בה.

אם ברצונך לבדוק את אמיתות סולם הערכים המוחלט עליך להציב קודם כל במשוואה את הפרמטרים הדרושים והם:

הגדרת סולם ערכים מהו?
מהם מרכיביו?
לאיזה סוג אנשים הוא תואם?

לאחר שהעמקת בשאלות אלו עליך לקחת את התשובה ולנסות להכניס את התשובה למשוואות אחרות ולבדוק.
דוגמת:הגעתי ל-X, האם X תואם לי השקפת עולם Y,Z,V, ועל כן הדרך.

<אולי עניתי בצורה לא קשורה לתוכן השאלה מפני שלא קראתי בעיון את שאלתך>

וטו

הראה לעיניך מה שהקלידה מקלדתך באשכול בו התרעת על פיצול מקצועות ביהדות ואי ההתקדמות ללימוד אלוהות!
http://hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=237523


זעקת שם: 'רק מחנכים עד "כיתה ח'"?!'

על דבריו של אלי ויזל, עניתי כבר לקוני שבכל זאת לא הפך אלי ויזל לרב וגם לא לשומר מצוות.

גם אם נניח שביהדות נמצאת הערכיות הגבוהה ביותר למרות חסרונות הדוגמה הדתית המיסטית-פונדמנטליסטית שבה, אבל כדבריך - רק עד כיתה ח'! (כמובן שכיתה ח' זה רק משל, הכוונה לבגרות רציונלית התלויה בכל אחד לפי רמת התבגרותו.)
מעבר לכך זו תקיעה.

הבעיה היא שאי אפשר לחנך ילדים לפעולות, כאשר הם רואים שהמבוגרים אינם מחזיקים בהם.

טוב, אז שישארו המעשים של המבוגרים עבור הילדים, אבל שידעו את זה המבוגרים. להחזיק בשקרים הקדושים מעבר לצורכם, הרי זה מערער את האימון העמוק בדת.
אין שום בעיה בגילוי השקרים למבוגר 'לאט לאט' כפי שצוטט כאן מהרמב"ם-משנה תורה בסוף ספר המדע שלו. בכל תרבות ישנם רעיונות ודברים שמגלים רק למבוגרים.

כך אולי תישמר הערכיות הגבוהה ביותר ביהדות גם מעבר לכיתה ח'.

כמובן ומאחר וגדלתי והתעמקתי ביהדות, אני "נגוע". בכל זאת אשתדל להצביע על שתי נקודות אובייקטיביות המורות שבה נמצאת הערכיות הגבוהה ביותר, לכל הפחות מנקודת מבט ראשונית.

א. היהדות מתעסקת בפרטי פרטים בחיי האדם מבוקר עד ערב ומעריסה לאלונקה,
ב. עיסוק התורה שבעל פה מאמן לחשיבה ביקורתית ובלתי נלאה לליבון נושאים בתחום היושר,
ג. התוצאות בשטח. אנשי הדת ביהדות [הכוונה לאלה שלקחו אותה ברצינות] הם לרוב ישרים יותר מאלה שלא התעסקו בה [ראה הודעת קוני בשם אלי ויזל על ההתנהגות בשואה באשכול "הזיקה בין שכל למוסר"*] ומאלה שבדתות אחרות ולו רק מפני ההתעסקות הרבה בנושאי יושר.
אני מודע שבנקודה הזו יש לי סובייקטיביות ואינה כה משכנעת גם אותי. כי "לא ראית אינה ראיה" אלא אם כן "לא זזה ידו מתוך ידך" ולא בדקתי מספיק את טיב האנשים בכל המקומות כמו בדתות המזרח הרחוק. בכל זאת הבאתי את הנקודה כבסיס להשוואה למה שיאמר זולתי.


*
http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?whichpage=2&topic_id=128770

תוקן על ידי - ווטו1 - 10/02/2004 1:07:15