בית פורומים עצור כאן חושבים

למי שייך החזון איש? ביקורת "השקפה" על ד"ר בראון

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-18/9/2011 13:02 לינק ישיר 
למי שייך החזון איש? ביקורת "השקפה" על ד"ר בראון

ספרו של ידידנו ד"ר בני בראון על החזון איש עורר בעיה גדולה. הוא העז לכתוב ספר מקיף על דמות ששייכת (או מנוכסת) רק לעולם החרדי. למעשה, רב גדול שיצר את העולם החרדי בדמותו היום, סוף תשע"א.

לספרו של בני הוקדש, בצדק, אשכול רב פארות, אלא שכאן אני מבקש להעלות נושא צדדי מעט ולכן אני מרשה לעצמי לפתוח אשכול חדש.

וזה הנושא: הציבור ה"ליטאי", שמגדיר עצמו כתלמידי החזו"א (למעשה, גם אני כאן), התקשה לקבל שדוקטור באוניברסיטה כותב ספר על מרן. השאלה היתה כיצד להתייחס, מה גם שהוצאת הספרים (או המפיץ) של הספר הרשה לעצמו לפרסם בכל בני ברק מודעות ענק בזכות הספר החדש (ואכן הוא נחטף, וזה בהחלט מוצדק).

גם העיתון שלנו, ה"בני תורה", "יתד נאמן", נאלץ סוף סוף להתייחס. אני משער שההחלטה לא היתה קלה, מפני שהתייחסות מכניסה למודעות: ראשית, שיש כאן ספר, שאולי לא הכל שמעו עליו. שנית, זה הופך את הספר לבר התייחסות, מבחינה מסויימת, והרי המטרה, לא נטעה לנחש, תהיה לומר בדיוק להפך, שהספר אסור בהכנסה למשכנו ולדעתו של "בן תורה".

אבל סוף סוף התפרסם מכתב התגובה. המשימה הוטלה (או נלקחה) בידי הרב אברהם ישעיה ברגמן (כמדומה בנו של חתן הרב שך, ראש כולל רשב"י).

המאמר ארוך מאד. ואם אוכל אשתדל להעלות סריקה. בינתים אני עומד על כמה נקודות משמעותיות במאמר.





דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/1/2012 19:25 לינק ישיר 

בינתיים קראתי את מאמר התגובה של בראון, בנסיונו להתעקש על תיאוריית 'הפרק האפל' בחיי החזו"א הוא חוזר משום מה על המשפט השקרי: "החזון איש קרא בצעירותו בעיתון 'הצפירה' המשכילי, ואף מביא ממנו בחידושי תורתו". (אף שבסמוך בהערה 25 הוא מודה ל'גולשי האינטרנט מוסווי השם'..).

עוד משהו, לא שאני הולך לגונן על לוין, אבל היה נראה לי מוזר.

לוין כותב:

"בעמוד 193 מגדיר בראון את "נקודת המוקד" של פעילות החזו"א, לא פחות, והיא הקמת התשתית לחבורת הלומדים החרדית בישראל, מה שעתיד להתברר בהמשך כהקמת גרעין ה"כוללים". בראון מתאר את רעיון ה'כולל' כהמשך הלימודים "עד קרוב לגיל ארבעים"[24]. בעמוד 253 מניח בראון את התיאוריה שהחזו"א חידש את ה"כולל" הליטאי בארץ, שנעשה לימים לדגם להתנהגות חרדית כללית, ושהכולל של החזו"א בבני ברק היה הדגם הראשוני[25]. כל הדברים האלו אינם מדויקים כלל. כך גם כל האמור בין העמודים 291� לוקה בטעות יסודית שכמובן יש לה השלכות על כל הניתוח שאחריו, ומשליך על דמות החזו"א בכללה כפי שהיא מוצגת בספר".

הערה 24: לא ברור מה המקור לקביעה עד לאיזה גיל בדיוק סבר החזו"א שיש להמשיך ללמוד תורה. אך מי שיודע מהו "כולל", ובפרט מי שהכיר את חבורת תלמידי החזו"א שהתקבצו ב"כולל חזון איש" (על פי דרכו והכוונתו האישית) לא על פי השמועה או מכלי שני, יודע שהלימוד בכולל היה מעין לימודו של החזו"א עצמו, קרי: 'שבתי בבית ה' כל ימי חיי'. חברי הכולל המשיכו את לימודם במסגרתו עד יומם האחרון, גם אם היו בגיל שמונים ותשעים ומעלה. חוסר הדיוק בפרט זה מראה שוב שבראון סח על נושאים שאיננו מבין אפילו את המבנה החיצוני שלהם, קל וחומר שלא את 'נשמתם'.

בראון כותב על כך:

"במקומות אחרים הוא לוקה בהבנת הנקרא: כתבתי שמרבית אברכי הכוללים לומדים במוסדות אלה עד קרוב לגיל ארבעים – ואילו המבקר (-לוין) החליט שכך כתבתי על כולל חזון איש דווקא".

האם מישהו מוצא את מה שבראון מצטט מתוך דברי לוין? בפרט כשהוא כותב שאלו רק דוגמאות אחדות של סילוף, אולי היה כדאי להציג את כל שאר הדוגמאות כדי שנהיה בטוחים?

 

 

 

 

 

 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/1/2012 13:32 לינק ישיר 

בנוגע לשיעורין בני התייחס בפורום וכתב שמדובר במוסר כפול, אם זכיתי להבין כוונתו הוא בא לומר שזו טעות זניחה שלא היו עושים עסק מאם החזו"א עצמו היה טועה בה. אם באמת זו כוונתו, במקרה זה הוא טועה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/1/2012 09:32 לינק ישיר 

אני - רק הערונת להערה 71 במאמר בהמעין של בראון - כתבתי מזמן בקורת הלכתית, בפורום זה (על בונה בחשמל) וגם דינוזאורוס כתב (על השיעורין). טרם הובאה תגובה.[בנקודה מקלה -  יודעני שתגובה כזו מצריכה עיון מחדש בסוגיה, דבר האורך שעת]. גם לגבי אי הבנות מנטליות (כדוגמת תמיהת בראון מדוע ההתעלמות מהרב גורן] הגבתי וכאמור, תגובה טרם ראיתי..



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/1/2012 01:01 לינק ישיר 

מתוך המאמר, הערה 60

"המבקש הסבר ל יחסו המיוחד של המבקר אל ספרים אלה יטרח ויברר מיהו המחבר המסתתר מאחורי הכינוי "י' סג"ל"; כך, למשל, אפשר לבדוק בקטלוג המקוון של בית הספרים הלאומי מי מופיע כמחברם של שלושת הספרים הנ"ל."

הסתקרנתי ובדקתי http://aleph.nli.org.il/F/TSIKXDBLNDSIPENBISFGIP8RJGM4
BMHVJ7PU2AITY2H3ECRTMV-12163?&func=item-global&doc_library=NNL01&do
c_number=001888565&year=&volume=&sub_library
=

"לוין, יהושע בן חיים

עולמם של גדולים :ואלה תולדות יצחק : מאורעות חיים שזורים בסיפורים ... מעולמם של גדולי ישראל בדורות הקודמים /[כתב וערך, סידר, עימד והדפיס י' סג"ל ; מתוך פרשת חיי ... רבי ברוך יצחק הלוי לוין ...].:"



תוקן על ידי יהיאור ב- 02/01/2012 01:10:30




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/1/2012 23:23 לינק ישיר 


קישור למאמר הנ"ל ב"המעיין"

http://www.shaalvim.co.il/torah/maayan-article.asp?id=594



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/12/2011 15:06 לינק ישיר 

טכנית הצלחת.
אבל לפי תגובת המבקר נראה שהדברים שלך חלפו ליד אזנו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/12/2011 15:02 לינק ישיר 

כן



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/12/2011 14:39 לינק ישיר 


או קיי, אני מנסה:
http://www.box.com/embed/f0cfkau9fm67xmg.swf
הצלחתי?
ב"ב



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/12/2011 23:17 לינק ישיר 


 מאמר הביקורת-בעמוד זה  יש קישור

http://is.gd/Tj0Ntv




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/12/2011 22:42 לינק ישיר 


שלום חברים,
בימים אלה התפרסמה תגובתי למאמר הביקורת של הרב יהושע לוין ב'המעיין'. אשמח להעלות לכאן את מאמר הביקורת ואת מאמר התגובה (שיש בו מענה לכמה מן הביקורות שהועלו גם בפורום זה), אלא שאינני יודע כיצד לעשות זאת. יש עצה?
ב"ב



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/9/2011 00:13 לינק ישיר 

רוצה
וגם את דעתי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/9/2011 21:04 לינק ישיר 

תנוח דעתך שהנחת את דעתי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/9/2011 20:58 לינק ישיר 

כנראה ההודעה שלי לא הובנה כהלכה 

רוצה_להבין כתב:
מי שמפרסם את ספרו לאנשים ברמה של כיתה א' (דהיינו מפרסם מודעות ברחובות "ספר חובה לכל בן תורה" ועוד כאלה סוגי משפטים
שלא יתפלא אם הביקורת המוטחת כלפיו היא ברמה של כיתה א' (דהיינו "הספר לא מתאים להשקפה הטהורה" ועוד כל מיני טענות בסגנון.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/9/2011 20:10 לינק ישיר 

רוצה
אני חושב שאני כבר בכיתה ב.
מ"מ זלזול בצבור בפומבי אינו מכבד את המזלזל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/9/2011 17:30 לינק ישיר 

אמא מרעיבה (ברוכה הבאה לפורום) וכולם

יש מקום לדיון.

אין מקום להערות אישיות. גם מי שסבור שיש כאן כותבים שאינם מסוגלים לחזור בהם.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > למי שייך החזון איש? ביקורת "השקפה" על ד"ר בראון
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 ... 5 6 7 לדף הבא סך הכל 7 דפים.

bholext