בית פורומים שידוכי חרדים

ביאור הרצון של הבחורה בת"ח

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-2/10/2011 20:21 לינק ישיר 
ביאור הרצון של הבחורה בת"ח

משום מה כשאני קוראת בתגובות פה ושם יוצא שהבנות סתם תמימות לדברי המורות ומה ש"הזריקו" להן בסמינר זה בחור שיושב ולומד אז לכן הן "בטרוף" לחפש את האחד הזה...

 האמת היא קצת שונה...

 הבנות לא לומדות את זה רק בסמינרים... זה מתחיל מהגן והבית ספר כשהמורה והגננת מספרות סיפורים מאלפים על גדולי ישראל איך היו יושבים ולומדים יומם וליל כדוגמת הרב ש"ך ועוד רבים כמותו שאפילו ממש חיים בדורנו... ומראות את הצד היפה שבדבר..

(דברים אלו נכונים לרב בתי הספר חוץ מחב"ד וחסידיות שונות, שהדעות שם שונות ברעיון הזה.. יצא לי להתווכח רבות עם חברות כאלה.. כמו  שלחב"ד יש את הקטע עם הזקן וכמו שלא יתווכחו איתן על הדבר הזה, כך לא לעיניין להתווכח על זה עם לטאיות שאצלהן זה סוג של יהרג ואל יעבור שהבעל ישב וילמד.. לפחות זה מה שמנסים להחדיר להם.. )

 

הרעיונות שמדברים:

בחור שיושב ולומד האצילות נשפכת על מידותיו.

התורה מעדנת את נפשו של האדם.

הזכויות שאשתו מרוויחה בעקבות זה..

הברכה שרואים בבית..(יש לי קרובה שבעלה יצא ונכנס לעבודה תורנית ואומרת שהיה יותר ברכה בבית כשעבד בעבודה תורנית מאשר בסתם מקום..-אני לא פוסלת עבודה..אם אינו מסוגל לשבת וללמוד אין טעם להתבטל בכולל...)

החינוך של הילדים אחר..

 אז תגידו אתם, למה שהבנות לא ירצו ואפילו ידרשו בחור שיושב ולומד..?!

 בת שלא רוצה את זה, זה מראה על בעיה חמורה בהפנמה שלה או בהבנת השיעורים..(סורי, לא יודעת איך להסביר את זה.. אולי אתם תדעו להסביר..?!)

היא לא צריכה להיות בת בוגרת סמינר.. ולא עם רקע של בית של אבא שיושב ולומד.. ואפילו לא אח כזה..

 יש לי קרובת משפחה כזו.. היא לא למדה בכלל בסמינר והדעות שלה נגד הבנות האלו... אבל, כששאלתי אותה על הבחור שהיא איתו בקשר כבר שנה אם היא תרצה שישב וילמד.. היא ענתה לי כזה ברור שהסתכלתי עליה בעין כזו.. כאילו מה עבר עליך..?!

והיא הסבירה את עצמה בנ"ל... (מה שאמרתי על המראה של בית שהאבא שם יושב ולומד..)

אם מעניין אתכם, היא לא נראית בכלל בת סמינר... בין בלבוש ובין בדעות..

 ועוד דוגמה לקרובה, שהמשפחה שלה רחוקה מלהיות חרדית.. והיא התעקשה על בחור כזה למרות שגם היא למדה במכללה.. (מה שמראה שזה לא קשור על מקום לימודים כלל!! אלה איכות הבת ויראת שמיים שבה..)

 

 




דווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-16/10/2011 09:51 לינק ישיר 

שיר852 כתב:
עמקויות- ......

אתה מיחס לעניין הלימוד מקום מרכזי יותר ממה שזה באמת.


שיר, סלחי לי שאני מתערבת.. אבל לזה הייתי חייבת להגיב, בלי לקרוא מה הגיבו לך.

הלימוד הוא מקום מרכזי. זה מה שזה באמת!!!!!!!



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-11/10/2011 14:53 לינק ישיר 

אחחח ב"ה.
אפשר שוקו במקום קפה?



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-11/10/2011 14:52 לינק ישיר 

אז הגענו להסכמה
אפשר לשתותו את הקפה.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-11/10/2011 14:03 לינק ישיר 

ברור סירה, אפחד לא אומר שמי שיוצא לעבוד לא לומד מאותו הרגע מילה אחת של תורה.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-11/10/2011 13:55 לינק ישיר 

עמקויות כתב:
אבל הלימוד הוא באמת המרכז. אי אפשר בלעדיו. אסור בלעדיו.
בית שמתנהל בלי לימוד תורה הוא לא בית של תורה.

כמה תורה?
זו כבר שאלה אחרת.


ברור שא"א בלעדיו.. אבל שוכחת דבר אחד, לימוד התורה זה מצווה אחת מתרי"ג מצוות.. לימוד התורה הוא על מנת לקיים, לשמור ולעשות.. וכשבן אדם חיי את התורה..עושה הכל למען לשמור ולקיים אותה.. אז גם אם בפועל את מצוות לימוד תורה הוא מקיים רק שעה ביום (כמובן כשזה מה שהוא יכול לעשות..) זה לא מגרע מהבית של תורה שלו...

ולדגומא, בן אדם שעמל לפרנסתו במשך יום שלם, וכשהוא חוזר הביתה, כל הילדים יודעים שאבא עכשיו עייף, רעב וצמא, אבל הדבר הראשון זה שעת לימוד התורה שלו.. יש לך אווירה וחינוך יותר גדול מזה...?
או לדוגמא, כשאבא חוזר הביתה, דבר ראשון שמעניין אותו זה מה הילדים למדו, כמה תורה הם הבינו.. ובשולחן מה שמדברים זה על התורה, על ערך התורה וכו'... יש לך מושג איזה ערכים זה מחדיר ואווירה של תורה..??

זו הנקודה שדיברתי עליה.
אפילו מספיק שילמד דף היומי, העיקר שילמד. שיהיה קשור.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-11/10/2011 13:51 לינק ישיר 

שיר852 כתב:
אתה נוגע כאן בעניינים רגישים שאני לא רוצה לדבר עליהם בפורום.

אז ברור, שאדם צריך לחיות, לאכול, להתפרנס, אבל בכל הזמן הנותר, הוא חייב ללמוד.. ולב יודעת מרת נפשו, כמה באמת זה זמן מוכרח ומחוייב, וכמה זמן זה מבוזבז...

אם כך, מה הבעיה עם כל אלו שיצאו לעבוד?????
אלו שלא יוצאים לעבוד הבית שלהם עומד דרך נס.


סירה, מי שיוצא לעבוד זה אומר שאין בבית שלו תורה???????????

אם הוא לא לומד תורה, אז איפה התורה??? בתכנות המחשבים? בנדל"ן? במה שלמד בישיבה בגלגול הקודם?



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-11/10/2011 13:24 לינק ישיר 

אתה נוגע כאן בעניינים רגישים שאני לא רוצה לדבר עליהם בפורום.

אז ברור, שאדם צריך לחיות, לאכול, להתפרנס, אבל בכל הזמן הנותר, הוא חייב ללמוד.. ולב יודעת מרת נפשו, כמה באמת זה זמן מוכרח ומחוייב, וכמה זמן זה מבוזבז...

אם כך, מה הבעיה עם כל אלו שיצאו לעבוד?????
אלו שלא יוצאים לעבוד הבית שלהם עומד דרך נס.


סירה, מי שיוצא לעבוד זה אומר שאין בבית שלו תורה???????????



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-11/10/2011 13:23 לינק ישיר 

הסירהשלנו כתב:
אבל הלימוד הוא באמת המרכז. אי אפשר בלעדיו. אסור בלעדיו.
בית שמתנהל בלי לימוד תורה הוא לא בית של תורה.

כמה תורה?
זו כבר שאלה אחרת.


ברור שא"א בלעדיו.. אבל שוכחת דבר אחד, לימוד התורה זה מצווה אחת מתרי"ג מצוות.. לימוד התורה הוא על מנת לקיים, לשמור ולעשות.. וכשבן אדם חיי את התורה..עושה הכל למען לשמור ולקיים אותה.. אז גם אם בפועל את מצוות לימוד תורה הוא מקיים רק שעה ביום (כמובן כשזה מה שהוא יכול לעשות..) זה לא מגרע מהבית של תורה שלו...

ולדגומא, בן אדם שעמל לפרנסתו במשך יום שלם, וכשהוא חוזר הביתה, כל הילדים יודעים שאבא עכשיו עייף, רעב וצמא, אבל הדבר הראשון זה שעת לימוד התורה שלו.. יש לך אווירה וחינוך יותר גדול מזה...?
או לדוגמא, כשאבא חוזר הביתה, דבר ראשון שמעניין אותו זה מה הילדים למדו, כמה תורה הם הבינו.. ובשולחן מה שמדברים זה על התורה, על ערך התורה וכו'... יש לך מושג איזה ערכים זה מחדיר ואווירה של תורה..??



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/10/2011 13:20 לינק ישיר 

הסירהשלנו כתב:
אבל הלימוד הוא באמת המרכז. אי אפשר בלעדיו. אסור בלעדיו.
בית שמתנהל בלי לימוד תורה הוא לא בית של תורה.

כמה תורה?
זו כבר שאלה אחרת.

לא התכוונתי לעמקויות, אלא לפסקה לפניו.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-11/10/2011 13:18 לינק ישיר 

אבל הלימוד הוא באמת המרכז. אי אפשר בלעדיו. אסור בלעדיו.
בית שמתנהל בלי לימוד תורה הוא לא בית של תורה.

כמה תורה?
זו כבר שאלה אחרת.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-11/10/2011 13:17 לינק ישיר 

שיר852 כתב:
עמקויות- אכן, יש פעמים שהחינוך החרדי הוא מנותק מהמציאות. 
בעיקר זה מוסבר ע"י האמונה שבית חרדי מתפקד בדרך נס, השגחה פרטית ממש.
ממה שרואים זה באמת עובד בצורה הזאת.

אתה מיחס לעניין הלימוד מקום מרכזי יותר ממה שזה באמת.


החינוך החרדי לא מנותק מהמציאות, אלא האדם הוא זה שצריך לקחת את החינוך שהוא מקבל וליישם אותו.. 
החינוך החרדי נותן את הכלים, ועל האדם להשתמש בהם...!

ולא,  זה לא שבית חרדי מתפקד בדרך נס, אלא כל בית באשר הוא לא יכול להתקיים אילולא שהקב"ה עוזר מקיים אותו בכל רגע, ורגע, ויש לזה הסבר מאד לוגי גם בלי קשר לאמונה שבכך...

ולא אני מתייחס לזה כך, אלא התורה "והגית בו יומם ולילה" "בלכתך בדרך ובשכבך ובקומך"...! לא כך דרשה התורה?
אז ברור, שאדם צריך לחיות, לאכול, להתפרנס, אבל בכל הזמן הנותר, הוא חייב ללמוד.. ולב יודעת מרת נפשו, כמה באמת זה זמן מוכרח ומחוייב, וכמה זמן זה מבוזבז...




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/10/2011 13:13 לינק ישיר 

עמקויות- אכן, יש פעמים שהחינוך החרדי הוא מנותק מהמציאות. 
בעיקר זה מוסבר ע"י האמונה שבית חרדי מתפקד בדרך נס, השגחה פרטית ממש.
ממה שרואים זה באמת עובד בצורה הזאת.

אתה מיחס לעניין הלימוד מקום מרכזי יותר ממה שזה באמת.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-11/10/2011 13:11 לינק ישיר 

הסירהשלנו כתב:
אתם מדברים על בית של תורה בלי להביא בחשבון כמה "תורה" יש בבית?
גלשתם ל"מה טוב/ צריך/ אסור לעשות"

בית של תורה זו הנקודה. כמה מחובריםלתורה.
ברור שאברך שלומד כל היום זה בית מובהק של תורה.
אדם שעובד במשרה תורנית- גם כן, קצת פחות מובהק,
ואדם שקובע עיתים לתורה הוא מנהל בית של תורה גם כן.
תלוי פשוט כמה קשורים לתורה.
אדם שלא לומד- מה הקשר שלו לתורה?
מה יגרום לו לנהל את חייו לפי התורה?
מה ימנע ממנו להסחף אחרי חברים לעבודה?


בכוונה תחילה לא גלשנו לנושא הזה, מפני שבית של תורה זה בית שהתורה היא המנווטת את הבית, היא הרוח הנושבת, היא מה שרוצים, שואפים, חווים, וכו'...
גם בן אדם שעובד למחייתו, יכול להחדיר את הערכים האילו, יכול לגרום שבבית שלו התורה היא תהיה המילה הראשונה והאחרונה, והיא זאת שתהיה האוויר לנשימה..!
ופעמים, דווקא אדם כזה הוא הרבה יותר מחדיר את זה בילדיו מאשר אדם שלומד כל היום..



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/10/2011 13:01 לינק ישיר 

אתם מדברים על בית של תורה בלי להביא בחשבון כמה "תורה" יש בבית?
גלשתם ל"מה טוב/ צריך/ אסור לעשות"

בית של תורה זו הנקודה. כמה מחובריםלתורה.
ברור שאברך שלומד כל היום זה בית מובהק של תורה.
אדם שעובד במשרה תורנית- גם כן, קצת פחות מובהק,
ואדם שקובע עיתים לתורה הוא מנהל בית של תורה גם כן.
תלוי פשוט כמה קשורים לתורה.
אדם שלא לומד- מה הקשר שלו לתורה?
מה יגרום לו לנהל את חייו לפי התורה?
מה ימנע ממנו להסחף אחרי חברים לעבודה?



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-11/10/2011 12:59 לינק ישיר 

שיר852 כתב:
בעיקר מה שאמרתי היה, שאין מדובר בשטיפת מח, אלא בחינוך למשהו מסויים.
הדבר השני שציינתי, שגם אם מדובר בשטיפת מח, מה רע.
ואז אתה אומר, שזה לא עומד במבחן המציאות. 
וכאן אני אומרת, שמי שיוצא לעבוד, 
בעיניי לא גורם בך לתוצאה של: לא עומד במבחן המציאות,כי המציאות רחבה יותר ממקצוע בלבד.


חינוך למשהו מסוים, כשהוא לא בנוי על המציאות או על התמודדות במציאות, אלא בעיקר על השקפות ושיחות, זה דבר שלוקה בחסר..ייתכן שבאמת זו הדרך היחידה (או שכן או שלא) אבל תכלס, זה קשה כשיש התמודדויות אמיתייות..

המציאות רחבה יותר ממקצוע בלבד, אבל כשמדובר על ללכת נגד הערכים שהאדם חונך, פה יש כבר מקום לדון מה באמת היה פה..




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > חברה וקהילה > שידוכי חרדים > ביאור הרצון של הבחורה בת"ח
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 5 6 לדף הבא סך הכל 6 דפים.

bholext