| נשלח ב-2/12/2011 12:41 |
|
| |
מה בין אלוקינו לאלוהיכם ולאלוהי הכפירה ???
האשכול היא תשובה ודיון על המקטרגים על האלוקינו ועל תורותינו ועל דעתינו,
אחדות השם:
אלוקינו: בינה אחדותית לאנושות ונצחית אבסולוטית, מכאן דרישת הצדק והמוסר וערכים וחוקה אחדותית,
אלוהיכם: לא אחדותית בכלום. מכאן שאין צדק ואין מוסר ואין ערכים ואין חוקה כלל = כל אחד עם תורתו הוא,
אלוקינו: הכל יכול אפי' לשחק בקוביה = בונה עולמות ומחריבן,
אלוהיכם: מוגבל, = שמה יאמרו מצריים, פן יפרוץ פן ינחם וכן שאר הפן'ים,
אלוקינו: אפשר רק לאהוב ולהודות לו,
אלוהיכם: הוא אכזר יותר גרוע מהיטלר,
אלוקינו: הוא הטוב ונתן לנו את כל האפשרויות לטובתינו,
אלוהיכם: הוא הטוב והרע והיות שהם שני הפכים אז נשאר רק הרע,
אלוקינו: אין מקום להחניף, הוא מגיב לטוב כטובתו ולרע כרעתו,
אלוהיכם: אתם מחניפים כל היום, עם כל סוגי ע"ז חדשים לבקרים,
אלוקינו: לא צריך להחליף = מהגשמה ללא הגשמה וחוזר חלילה וחלילה,
אלוהיכם: מוחלף כל דור ודור, ומחולק לאלפי אלוהימים,
אלוקינו: לא צריך את עבדותינו אליו, (לא מפריע לו אם צריך לטובתינו, אבל ק"ו לא לטובתו)
אלוהיכם: אתם עובדים לו כל היום. וכל אחד לאלוהיו הוא. זה מגשים אותו וזה מחניף אותו כי אין לכם אלוהים אחדותי כמונו,
אלוקינו: שומע לתפילתינו ולתודתינו, כי תפילתינו מביא לתשומת לב ומכאן לעשיה,
אלוהיכם: לא שומע לתפלתכם רק מקיים את כל התוכחה\הקללות שבתורה שלנו כלפיכם בכל דור ודור,
אלוקינו: רופא כל בשר = נתן לנו את המחקר והחכמה להשיג כל מרפא לכל מחלות מצרים,
אלוהיכם: הביא את כל מחלות מצרים עליכם, וגורם לא ללמוד ולחקור בכדי להביא לכם מרפא,
אלוקינו: מקיים את הבטחותיו שכיבור הורים וזקנים ורחמים על בעלי חיים ק"ו על בני אדם. כל אלה יביא לנו אריכות ימים,
אלוהיכם: עוד לא קיים שום אבטחה שהבטיח בתורה השקרית שלכם,
אלוקינו: נתן לנו את הארץ, ארץ בלי אסונות טבע כמעט, ארץ שהעונות שלה סבירות וטובות,
אלוהיכם: קיים את הבטחתיו של אלוקינו בתורה, שתהיו בגלות כל דורותיכם עד השמדכם, וגם תהיו בגלות בתוך ארצכם,
אלוקינו: הזהיר אותנו בעניין הגלות וקיים, וכן יקיים אם נחזור אליו,
אלוהיכם: לא מחזיר אותכם לארצינו לעולם,
אלוקינו: הבטיח הכל בעולם הזה,
אלוהיכם: מרחיק את הבטחותיו לעולמות דמיוניות, מבחינת הרוצה לשקר מרחיק עדיו, ולמעשה אין לכם לא את העולם הזה וק"ו לא את עולם הבא שהם צאצאינו לדורי דורות,
אלוקינו: ייתן לנו את משיח בן דוד,
אלוהיכם: לעולם לא יביא את המשיח הדמיוני שלכם, הרי מה הוא יהיה ליטאי\חסידי\בריסק\חזו"א\ספרדי\תמני\דתי חרדל ?
אלוקינו: יישאר לעולם אחד ואחדותי ותבוני = לעולם יהיה 1+1=2 בכל העולמות ובכל הזמנים אפי' הוא לא יכול לשנות זאת כי הוא אמיתי לעולמים,
אלוהיכם: יכול לומר ש1+1=7 = ז
אלוקינו: אין שינוי בו לעולמים,
אלוהיכם: יום כועס ויום שמח פעם גלוי פנים פעם הסתר פנים, בקיצור הוא סכיזופרנט,
אלוקינו: כבודו היא שכלינו ותבונתינו,
אלוהיכם: כבודו היא הצרות והאשמדות והרג כל היום,
אלוקינו: לא מפחיד להפך יש רק לאהוב אותו ולהודות לו כל היום,
אלוהיכם: רק מפחיד אותכם כל היום, כי הוא סכיזופרנט כאמור,
אלוקינו: מחדש כל יום תמיד מעשה בראשית = המפץ והאובולוציה
אלוהיכם: סתם טמבל, כי עוד לא החלטתם מהו, האם הוא דטרמינסטי ואז איך יש בחירה, או הוא בייביסיטר ואז הוא יותר גרוע מהיטלר,
אלוהי הכפירה:
אלוקינו: הוא אחדות הבינה כאמור,
אלוהי הכפירה: גם מסכימים בכך אבל לא עושים כלום מעצם כפירתו בו,
אלוקינו: נתן לנו את האפשרות לרפות כל מחלות מצרים, אם רק נלמד ונחקור ונדרוש את טובת הזולת ונדרוש רחמים,
אולהי הכפירה: מחפש פרסי נובל, ושאר הכבוד האישי,
אלוקינו: נתן לנו את תורת האבולוציה, ומשום כך מראה לנו שהתפתחותינו לטוב ולרע היא באחריותינו אנו ולדורות,
אלוהי הכפירה: רואה באובולוציה כהפוך שאין כביכול מה לעשות,
אלוקינו: דורש צדק ומוסר וערכים אבסולוטיים,
אלוהי הכפירה: טוען שכל אחד והאמת שלו,
אלוקינו: חילק את היקום ואת הארץ לכל נולד,
אלוהי הכפירה: גוזלת את הארץ מידי הנולדים ועוד בשם הנאורות, = כל נולד חייב לעמל רוב חייו בשביל לדור ביקום,
אלוקינו: השכיל אותנו בחוקי המשפחה, בכדי שכל אחד יזכה לשרידות אבולציונית נצחית
אולהי הכפירה: מחריבה את חוקיה, ומיזה גורמת לההמון להפסיד את ההישרדות האישי באובולוציה הנצחית,
אלוקינו: זועק על ההרג בכבישים ומאשים אותנו בכך,
אלוהי הכפירה: דווקא חושבת שכדאי לשלם את המחיר, = מיליון ושלוש מאות אלף הרוגים בשנה, אנשים נשים וטף, ועוד שלשים מיליון פצועים לכל חייהם, בכל שנה,
אלוקינו: זועק שכל מחלות מצרים ולדורות = מחלות תורשתיות, היא באשמתינו מחוסר לימוד ומחקר,
אלוהי הכפירה: מחפשת את הפרסים והכבוד האישי,
אלוקינו: דורש חוקה לאומה ובעיקר חוקת יסוד, והלוואי חוקה אחת לכל בני אנוש,
אלוהי הכפירה: מודה שחייבים אבל לא רואה בהם צורך מתוך קלות דעת,
אלוקינו: דורש את טובת הזולת ומשלם בכפליים, עיין ערך כיבוד הורים וזקנים ורחמים שהביא את מדעי הרפואה והאריכות היום לכולנו,
אלוהי הכפירה: הוא אנוכי ואגואיסט,
אלוקינו: רואה בנו כצלם אלוקים ממש,
אולהי הכפירה: רואה בנו כמכונות דטרמינסטיות = מולקולות ותו לא,
אלוקינו: נתן לנו משמעות חיים,
אלוהי הכפירה: אין לכם משמעות חיים מה כבר יכול להיות ממולקולות ?!
אלוקינו: רוצה שנהיה בני חורין ונזכה לשרידות אישית נצחית,
אלוהי הכפירה: אנו עבדי החברה ועבדי הטבע,
אלוקינו: רואה במדינה כועד בית שבא לשרת את חירותינו האישי,
אולהי הכפירה: רואה את המדינה כעיקר ואת הפרט לעבד לה,
אלוקינו: רואה בכל אחד כטוב,
אלהי הכפירה: רואה רק את המצליחן כטוב,
אלוקינו: דורש את השופטים לטובת הפרט,
אלוהי הכפירה: השופטים דורשים את טובת הכלל ומשום כך את טובת החברות הכלכליות,
אלוקינו: דורש שלא נהפוך את מערכת המשפט לאלילות, ושהם יהיו נבחרי הציבור ובעצם נבחרי הפרט,
אלוהי הכפירה: טוענת שהם האליל ובעוד בזמן שאין להם כלל חוקה וק"ו חוקי יסוד, ובנו של ק"ו שאין הם נבחרי הציבור,
אלוקינו: לא נותן לחוקק חוקים בלי לקחת אחריות לעולם, כמו חוקי קצבת הילדים ומחר אחרי שהולידו את הילדים אז מורידים את הקצבה, ואז העוני, פשוט לייצנות לשמה,
או כמו ליישב את השטחים באלפי משפחות ולמוחרת לגרש אותם, לכבוש שטחים ולמחורת להחזיר אותם, להרוג את בנינו לחינם בעצם,
אלוהי הכפירה: קלות דעת בלחוקק חוקים, ואין אחריות על מעשיהם, מתאפשר ליישב אלפי משפחות בשטחים ולמחורת לגרש אותם מביתם, מתאפשר למשפחות להוליד הרבה ילדים ב"ה ובסוף לאחר מעשה גונבים להם את כספם בשם החוק והמשפט,
והכל בגלל שאין חוקה וחוקי יסוד, הפקרות וליצנות לשמה,
אלוקינו: יש גבולות לארץ
אלוהי הכפירה: מחליפים את הגבולות כל יום ויום, ומכאן כל הסבל המיותר,
אלוקינו: דורש צדק חברתי, כמו שמיטה ומיסים רק 10% וכמובן שמיטת כספים, וק"ו בן בנו של ק"ו אסר ריבית לעולם,
אולהי הכפירה: דורש התחרות לא צודקת בין ליצניים לבין מוסריים וצדיקים, גורמת לעבדות לחברה ולבנק בגלל הריבית,
עבדות עולמית לבנק בגלל הריבית המשכנתות שחייבים לקחת בשביל לגור\גג ביקום, בזמן שזה שייך להם לכל נולד כאמור לעיל, ק"ו בן בנו של ק"ו ריבית קנסות למדינה, ולא פלא שיש בארץ ישראל כל מעל ארבע מיליון חייבים, כן כן שני שליש האומה חייבים, במובן שהגיעו כבר לאכיפת החוק, ומי יודע אולי 95% חייבים בלי שנדע כלומר לא הגיעו למצב של אכיפה כלפי חובתם,
עד כאן בעניין אחדות האלוקים וחוקי היקום ואחדות הבינה,
אחרי שבת נכתוב בעזרת השם בעניין התורה והחוקה האחדותית התבוני והנצחי, מול התורה הלא אחדותית בכת ההשקפה ובכת הכפירה,
שבת שלום צדיקים היקרים,
אובה אותכם מאוד
max
תוקן על ידי maxmen ב- 02/12/2011 12:56:55
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-10/12/2011 19:18 |
|
| |
מקס,
ממה ששמעתי מלכתחלה היה אומרים ישראל לקבל רק את התורה שבכתב וכל אחד היה אמור להבין בעצמו את התורה שבעל-פה מבינתו. אולם בגלל הקלקולים של חטא עגל הזהב, ניתנה לישראל גם התורה שבעל-פה, וזה פירוש כפה עליהם הר כגיגית. ורק בימי עזרא הסופר, כשישראל קיבלו את התורה שבעל-פה מרצונם, התורה שבעל-פה התחילה להתעלות.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2011 15:00 |
|
| |
מקס ידידי התבדחתי- אני איתך. וצריכים לדייק בדברי משה- הוא לא מבקש שכל העם יהיו תלמידי חכמים, וכיב' שומרי תורה ומצוות , נביא יכול להיות גם נער. הת"ח איז א אויבער חוכעם. אגיטע שאבעס.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2011 14:11 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: |  | מקס
האם אתה יודע כי אלדד ומידד היו אחים חורגים של משה, כנראה עקב כך, הוא לא כלא אותם  |
|
ירוחם היקר,
אני התייחסתי לתשובה של משה ליהושע במדבר פרק יא וַיּאמֶר לוֹ משֶׁה הַמְקַנֵּא אַתָּה לִי וּמִי יִתֵּן כָּל עַם יְקֹוָק נְבִיאִים כִּי יִתֵּן יְקֹוָק אֶת רוּחוֹ עֲלֵיהֶם:
כלומר נביאים = תבוניים, שיבינו מה שאלדד ומידד הבינו ואז יכלנו להיכנס לארץ, ולא היו צריכים למות במדבר,
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2011 14:00 |
|
| |
מקס האם אתה יודע כי אלדד ומידד היו אחים חורגים של משה, כנראה עקב כך, הוא לא כלא אותם 
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2011 13:56 |
|
| |
| מ80 כתב: |  | מקס, טוב לשמוע אותך שוב בפורום.
נבואת משה רבינו היתה שכלית ללא שיתוף הדמיון. אולם כלל ישראל לא היו בדרגת משה רבינו, ובמעמד הר סיני הקב"ה התגלה אליהם באמצעות נסים כדי שישמעו את דבריו ויאמינו בנבואת משה רבינו. אומרת התורה (שמות יט, ט): הנה אנכי בא אליך בעב הענן בעבור ישמע העם בדברי עמך וגם בך יאמינו לעולם. וכיוצא בזה העשן וקול השופר החזק. ואומרת התורה (שמות כ, טו): וכל העם רואים את הקולות ואת הלפידים ואת קול השופר ואת ההר עשן. דהיינו היו מתבוננים בקולות השכינה ונרתעים מהם.
|
|
מ, היקר תודה,
בעצם זה אותו דבר, ולכן חז"ל אומרים שכפה עליהם הר כגיגית,
איפה כתוב שכפה עליהם הר כגיגית בתורה, הרי אמרו נעשה ונשמע ?!
התשובה היא כי ברגיל אפשר להסביר את התורה בתבונה ואז כל אחד יאמר נעשה ונשמע,
אבל בתכלס אף אחד לא רצה לקבל את התבונה במילא כפה עליהם עם אותות ומופתים מפחידים, משך אותם למדבר (לא בכוונה תחילה אבל זאת היית המציאות) ואז מה יכלו לעשות. האם לברוח ? ניסו לעשות זאת אומרים חזל ושבט לוי רדפו אחריהם והרגו בהם הרבה,
בקיצור אייך שלא תסתכל על העניין תראה,
1, לא היו צריכים את המעמד. כלומר אפשרי היה ללמד אותם תבונה,
2, כפה עליהם הר כגיגית,
3, לא האמינו במובן אמונה עיוורת, ידעו שזה נכון מעצם התוכן, אבל לא רצו בכך מצד היצר וכדומה,
ראה איך פירשתי את נבואת אלדד ומידד, כאן
http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?whichpage=4&topic_id=2218553&forum_id=1364
הנה שוב:
שבוע טוב לכולם (הכנתי ושכחתי לשלוח אתמול)
מי לא שואל את השאלה המתבקשת בפרשה הזאת, (פרשת שלח לך אנשים בחומש במדבר)
אלוקים כביכול נפגע מהעם, ורוצה לחסל אותם מיד כאיש אחד כדברי משה,
ומשה כביכול משכנע אותו תראה המצריים יצחקו עליך,
זה מה שלמשה רבינו היה להגיד ?
האלוקים מתעניין מה יגידו המצרים ?? ואם יגידו אז הוא מוותר לנו ? לא. הוא לא מוותר לנו ! הוא ישקר\יעבוד על המצריים כביכול, ויהרוג אותם במשך ארבעים שנה, כך שהמצרים לא ירגישו שהרג אותם,
בקיצור אי אפשר לקבל את כל הדו שיח הזה כפשוטו,
ולכן ברצוני לפרש כך,
למשה רבינו יש שיח עם שכלו וראה שאין, הוא לא מצליח איתם, (= האומה) הם עם של אוכלי חינם = עבדים, אין עם מי להילחם אין מוטיבציה אפי' לדאוג לאוכל הם לא רוצים כמו בפרשת בהעלותך (= ההספסוף)
ולכן יש לו אפשרות לברוח לבד מהעם ולהקים אומה חדשה וחסל כל בעיותיו עם האומה הקשה הזה. שבמילא ימותו במדבר בלי מנהיג, וזה מה שכתוב כאן "אַכֶּנּוּ בַדֶּבֶר וְאוֹרִשֶׁנּוּ וְאֶעֱשֶׂה אתְךָ לְגוֹי גָּדוֹל וְעָצוּם מִמֶּנּוּ"
ואז משה חשב לעצמו נוווו אני הגיבור בן מאומץ בממלכת מצרים מה יגידו המצריים ?? הא חשבת שאתה יכול על מצריים
(יג) וַיֹּאמֶר מֹשֶׁה אֶל יְקֹוָק וְשָׁמְעוּ מִצְרַיִם כִּי הֶעֱלִיתָ בְכֹחֲךָ אֶת הָעָם הַזֶּה מִקִּרְבּוֹ:
(יד) וְאָמְרוּ אֶל יוֹשֵׁב הָאָרֶץ הַזֹּאת שָׁמְעוּ כִּי אַתָּה יְקֹוָק בְּקֶרֶב הָעָם הַזֶּה אֲשֶׁר עַיִן בְּעַיִן נִרְאָה אַתָּה יְקֹוָק וַעֲנָנְךָ עֹמֵד עֲלֵהֶם וּבְעַמֻּד עָנָן אַתָּה הֹלֵךְ לִפְנֵיהֶם יוֹמָם וּבְעַמּוּד אֵשׁ לָיְלָה:
(טו) וְהֵמַתָּה אֶת הָעָם הַזֶּה כְּאִישׁ אֶחָד וְאָמְרוּ הַגּוֹיִם אֲשֶׁר שָׁמְעוּ אֶת שִׁמְעֲךָ לֵאמֹר:
(טז) מִבִּלְתִּי יְכלֶת יְקֹוָק לְהָבִיא אֶת הָעָם הַזֶּה אֶל הָאָרֶץ אֲשֶׁר נִשְׁבַּע לָהֶם וַיִּשְׁחָטֵם בַּמִּדְבָּר:
(יז) וְעַתָּה יִגְדַּל נָא כֹּחַ אֲדֹנָי כַּאֲשֶׁר דִּבַּרְתָּ לֵאמֹר:
(יח) יְקֹוָק אֶרֶךְ אַפַּיִם וְרַב חֶסֶד נֹשֵׂא עָוֹן וָפָשַׁע וְנַקֵּה לֹא יְנַקֶּה פֹּקֵד עֲוֹן אָבוֹת עַל בָּנִים עַל שִׁלֵּשִׁים וְעַל רִבֵּעִים:
(יט) סְלַח נָא לַעֲוֹן הָעָם הַזֶּה כְּגֹדֶל חַסְדֶּךָ וְכַאֲשֶׁר נָשָׂאתָה לָעָם הַזֶּה מִמִּצְרַיִם וְעַד הֵנָּה:
(כ) וַיֹּאמֶר יְקֹוָק סָלַחְתִּי כִּדְבָרֶךָ:
(כא) וְאוּלָם חַי אָנִי וְיִמָּלֵא כְבוֹד יְקֹוָק אֶת כָּל הָאָרֶץ:
(כב) כִּי כָל הָאֲנָשִׁים הָרֹאִים אֶת כְּבֹדִי וְאֶת אֹתֹתַי אֲשֶׁר עָשִׂיתִי בְמִצְרַיִם וּבַמִּדְבָּר וַיְנַסּוּ אֹתִי זֶה עֶשֶׂר פְּעָמִים וְלֹא שָׁמְעוּ בְּקוֹלִי:
(כג) אִם יִרְאוּ אֶת הָאָרֶץ אֲשֶׁר נִשְׁבַּעְתִּי לַאֲבֹתָם וְכָל מְנַאֲצַי לֹא יִרְאוּהָ:
(כד) וְעַבְדִּי כָלֵב עֵקֶב הָיְתָה רוּחַ אַחֶרֶת עִמּוֹ וַיְמַלֵּא אַחֲרָי וַהֲבִיאֹתִיו אֶל הָאָרֶץ אֲשֶׁר בָּא שָׁמָּה וְזַרְעוֹ יוֹרִשֶׁנָּה:
(כה) וְהָעֲמָלֵקִי וְהַכְּנַעֲנִי יוֹשֵׁב בָּעֵמֶק מָחָר פְּנוּ וּסְעוּ לָכֶם הַמִּדְבָּר דֶּרֶךְ יַם סוּף: פ
בקיצור הוא לא חושב לעזוב אותם לא בה בחשבון,
אבל בכל זאת אי אפשר להיכנס ולהילחם בלי מוטיבציה, ומוטיבציה אין לאוכלי חינם במצריים (= עבדים)
ולכן הפיתרון הראלי היא לחכות לדור השני שהם כבר חופשיים לגמרי במדבר ולא היו עבדים אוכלי חינם,
במילא אמר מחר פנו לכם המדבר דרך ים סוף תעשו סיבובים עד שימותו כל הדור האוכלי חינם = עבדים,
ועם הדור השני נצליח להיכנס לארץ ישראל, אבל ברור כבר שמשה בעמצו לא יכניס אותם לארץ ישראל, הרי הוא כבר יהיה בן מאה ועשרים,
וזה עומק דבריהם של חז"ל לגבי מה שניבאו אלדד ומידד,
הם ניבאו שמשה לא מכניס אותם לארץ ישראל, איך ?
פשוט מאוד ראו שהעם לא מוכן הם רוצים לאכול חינם = עבדים עם ראש קטן,
במילא אין עם מי להילחם ולכבוש את ארץ ישראל,
בקיצור: יהושע ראה בזה (בנבואתם של אלדד ומידד) חוצפה ואמר למשה כלם את אלדד ומידד כי הם מורדים בך במשה רבינו,
ומשה רבינו דווקא אהב את נבואתם ואמר הלואי שכולם כל האומה יהיו חכמים כאלה ויבינו מה קורה כאן עם האוכלי חינם,
בקיצור: אין כמו חז"ל,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2011 02:30 |
|
| |
מקס, טוב לשמוע אותך שוב בפורום.
נבואת משה רבינו היתה שכלית ללא שיתוף הדמיון. אולם כלל ישראל לא היו בדרגת משה רבינו, ובמעמד הר סיני הקב"ה התגלה אליהם באמצעות נסים כדי שישמעו את דבריו ויאמינו בנבואת משה רבינו. אומרת התורה (שמות יט, ט): הנה אנכי בא אליך בעב הענן בעבור ישמע העם בדברי עמך וגם בך יאמינו לעולם. וכיוצא בזה העשן וקול השופר החזק. ואומרת התורה (שמות כ, טו): וכל העם רואים את הקולות ואת הלפידים ואת קול השופר ואת ההר עשן. דהיינו היו מתבוננים בקולות השכינה ונרתעים מהם.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2011 02:05 |
|
| |
צדיקים שואלים אותי כל הזמן על עיקר טענתי בעניין מעמד הר סיני,
ובכן אני שוב אנסה להסביר זאת,
לו האלוקים היה אומר במעמד הר סיני ש1+1=7 אז היינו מקבלים את דבריו ? בוודאי שלא !! כלומר לא היה עוזר שום מופתים וניסים,
ואם אמר ש1+1=2 אז היה צריך לרדת להר סיני לומר לנו זאת ? בוודאי שלא !! כלומר בשביל מה צריך לרדת הרי אנו יודעים זאת לבד מזה שנטע בנו את הבינה,
אז השאלה הגדולה היא למה באמת ירד ?
אל כורחינו שלא ירד, ואם כן ירד במציאות ?! מה הוסיף לנו ? מה הנפקא מינה ?
תבינו שעצם שחז"ל אומרים שהילולי לא נתנה התורה היינו לומדים זאת מבעלי חיים (= היקום וחוקי הטבע וחוקי חברה צודקים,) מספיק לנו להבין שלא היית צורך במעמד הר סיני לדעתם,
עצם שהרמב"ן מסביר שדור המבול נענש בלי שקיבלו תורה כי התורה מובנת לכל אדם בלי שיקבל אותה,
מספיק לנו להבין שלא היית צורך במעמד הר סיני לדעתו,
עצם שהתורה מספרת לנו שהיינו צריכים להיכנס לארץ ישראל ישר מדרך ארץ פלשתים ?!
מספיק לנו להבין שלא היית צורך במעמד הר סיני, (ואל תקשו מסיפור הסנה\התגלות הראשונה של משה, כי שם מסביר הרשב"ם שזה היית רק לשקר לפרעה)
אני מקווה שמובן יותר עכשיו,,,,
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-4/12/2011 00:45 |
|
| |
| איני_מכיר כתב: |  | על זה כבר דיבר הגאון מוילנא ע"ה אך נראה לי שאין השעה כשירה לכך..
בדבר אחד אני אסכים עם "מקסים" חוקה היא חובה
.. |
|
שאני הבין אותך נכון, אתה מסכים שחייבים חוקה, אבל רק החילוניים חייבים חוקה וכת ההשקפה לא צריך חוקה ??
אתה מודע למה שאתה אומר ?
נגיד שהנה סוף סוף יש רק חרדים בארץ ישראל ואז ? לא נצטרך חוקה ?
הרי נכשל בדיוק איפה שהחילונים כשלו אם כאשר לא יהיה להם חוקה,
אגב: הפרדת דת\היהדות מהמדינה, היא דמגוגיה זולה ותו לא, אין חיה כזו,
כך כתבתי באשכול זה בעמוד 2 באשכול סוציולוגיה (= חברה) חשיבה מחדש))
והנה שוב לעיון,
"הפרדת דת ומדינה" היא סיסמה ריקה ובורות ואסון לאומה, קודם כמה הנחות תבוניות מוכרחות בכדי להבין אין העניין, 1, היהדות היא לא דת, 2, המדינה היא ועד בית ותו לא, 3, אין קיום לאומה כלשהי בלי חוקה וארץ, עכשיו יותר בהרחבה, 1, היהדות היא לא דת, אברהם אבינו ושרה אמינו באמת בתחילה רצו לגלות את האלוקים האחד לכל בני אנוש, אבל כשלו איפה שהנצרות והאיסלם הצליחו בכח הזרוע, ולכן באמת אחליט להקים אומה מזרעו, ולכן חיפש ארץ וכבש את הארץ מידי הכובשים, ולצורך לשמור על זהות זרעו לדורות עשה את הצד הגאוני של ברית המילה, וכל זה בעזרת הנבואה האלוקית כמובן, בעצם כל האומות בזמנו אתחיל מאב ואם ראשון, (אחד מהדברים שהסוציולוגים לא מבינים לעומק, ולכן לא מוציאים ידים ורגלים במדע הסוציולוגיה) החברה שלנו כמו כל חברה שחייבת לשמור על נצחיותה לדורות. חייבת ארץ וחוקה\תורה. מכאן התורה והחוקה שלנו, התורה שלנו לא מיועדת להיות דת ח"ו היא מיועדת להיות חוקי חברה שלנו, ולכן אנו לא דורשים מאחרים לקיים אותה, ולכן לנו אסור לקחת ולתת ריבית בינינו לבין עצמינו , אבל והיות שאומות אחרות לא נהוגים כך אז מותר לנו לקחת ריבית מהם כי הם לוקחים ריבית גם מאיתנו, כלומר חוקי החברה שלנו טובים אך ורק בינינו, ולא רלוונטי כלפי זולתינו, משום כך בהכרח היא לא דת כי חוקי דת אמורים להיות אבסולוטיים לכל אדם, מה שאין כן חוקי חברה נהנים בהם רק מי ששייך לחברה, מסקנה היוצא מכל זה (משום הקיצור אני לא מביא עוד דוגמאות) שהתורה היא חוקה חברתית של האומה שלנו, ואין לנו קשר לדתות ודת, להפך חכמינו נלחמו נגד הצדוקים ונגד כל מי שהופך את התורה לדת מהשמים, ואמרו תורה לא בשמים היא, התורה בידי החכמים בכל דור, לא אצל חכמים שהופכים את התורה לדת ולאלהים אחרים, רק בידי חכמים המבינים מדעת עצמם ומביני דבר מתוך דבר, לסיכום: היהדות היא לא דת, זאת טעות שטחית שבא מבורות, 2, המדינה היא ועד בית ותו לא, ובכן, האומה שלנו באמת בחוקה שלה מתחילה לא רצתה מלכות, להפך חשבו שמלכות היא נתינת סמכות יתר למלך, ואז תצא מה שיצא בכל ההיסטוריה מהמלכויות, ובאמת ידוע היום לכל בני אנוש שלא צריך מלכות להפך כל אדם בן חורין וחפשי בדעת ובתבונה, אבל התורה הבינה שאין ללכת ראש בקיר, בכל העמים יש מלכות אז גם האומה שלנו תרצה מלכות, אבל התורה ניסתה להגביל את המלך, הסוף ידוע לכולנו שגם המלכות לא הציל אותנו מחורבן האומה, להפך זה גרם לחורבן ולהפסד של האומה = עשרת השבטים התבוללו באומות ויצאנו לגלות, כהיום כבר כל האומות מבינות שהמלכות היא מקום של חורבן ומלחמות, ולכן המציאו את הדמוקרטיה, שזה אומר שכל אדם בן חורין, נווו שאדם בן חורין צריך לעזרת בת חורין (להקים משפחה) אז יש לנו כבר "חברה" וכאמור כל חברה חייבת חוקה, אפי' חברה שמורכבת משנים רק, (מכאן חוקי המשפחה בתורה,) ושהחברה הקטנה הזו צריכה גג\דירה על ראשם בכדי להקים את המשפחה, חייבת החברה בארץ, וכך כל הזוגות יחד מקבלים ארץ, (נח עשה גורל לחלק את כל העולם לבניו שלא יצטרכו לריב, וכידוע איזור הארץ נפל בגורל שם, ואברהם זכה בארץ ישראל גם מצד הירושה וגם מצד שכבש את הכובשים, וגם מצד שאזרחי הארץ קיבלו אותו כמלך עליהם וגם קנה בכסף מלא, בקיצור הוא היה מכוסה בזכותו על הארץ מכל הכיוונים) ולכן התורה דורשת לתת דירות חינם לכל זוג, (שוב כשל תבוני שהקפיטליסט לא מבין לעומק, אסור לשחק עם יסודות קיום החברה, זו אסון מהמדרגה ראשונה, אדם חייב חברה רק להקים משפחה, ובשביל זה הוא חייב ארץ, ולשמור על הארץ חייב חוקה וצבא וכדומה, אבל אם גם דירה הוא צריך לעמול רוב חייו, אז למה הוא צריך בכלל חברה וארץ ומדינה. ולכן לא תהיה קיום החברה בסוף, והבינו זאת לעומק, כי זה אחת מעקרי היסוד של חברה,) מכאן שיש הרבה זוגות בני חורין אז הם עושים ועד בית משותף = מדינה בארצו, לראיה מהמקורות שזה כך: תראו את פוסקי זמנינו בכל עניין ועניין שבנויים על העיקרון הזה, שהכל משותף כל מוסד וכל מוסדות הקהילות, אין ירושה לאדמורים ולמוסדותיהם ואין ירושה למנהל ת"ת וכן גם זכויותיו למשל אם המוסד פשט רגל אז לא הוא החייב רק המוסד, כמו בחברות הכלכליות = בע"מ, בקיצור גם פוסקי זמנינו פוסקים לפי העיקרון הנבון שכל אדם בן חורין במילא אין מלכות, ובמילא הכל משותף לכולם, 3, אין קיום לאומה כלשהי בלי חוקה וארץ, שיש חברה בארצו חייבים חוקה אחידה לכל החברה, בלי חוקה יהיה אנרכיה חברתית ומשם לחורבן החברה, חוקי החברה עושים החכמים (הנבחרים בידי הציבור) לפי רמת המשכל והמוסר של החברה, ואין להפוך את חוקי החברה לדת ח"ו, שדברי לא יישמע מהבטן ח"ו אני אצטט את הענק הרוח והוא האבן עזרא שאומר כך אבן עזרא (הפירוש הקצר שמות פרק כג) "ודעת הלשון איננה דעת בעצמה, (כלומר אסור להפוך את הלשון והכתב לדת ולאלילות ח"ו, max ) כי אם כנגד אחר שיבין. ואם בעבור דעתו משפטי נזקין. גם הם לא נתנו כי אם לישר המעוותים, (כלומר: כפי רמת המוסר בחברה באותו זמן, (maxכי אילו היינו במקום שאין שם שור אין צורך למשפטי שור נגח. ואלו היינו יושבים באהלים כקדריים, אין צורך למעקה ומזוזה. ואם בארץ הודו, אין צורך למשפט גנבה ורציחה ועשק ועדות שקר. (כלומר כנראה בזמנו רמת בני הודו היו ברמה גבוה במוסר וערכים שלא צרכו כלל למשפט גנבה ורציחה ועשק ועדות שקר max )" ולכן אני שואל לכל חכמי ונבוני הגולשים לאתר הנפלא הזה, מה להפריד ?? להפריד בין חוקה לחברה ? בין החברה לארצו ? בין ארצו לבין החברה וחוקיה ?? הרי כל ילד מבין שזה בלתי אפשרי ואבסורדי ביותר ואסון לאומה
תוקן על ידי maxmen ב- 04/12/2011 01:10:41
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2011 23:54 |
|
| |
| thepresent כתב: |  | שיבולאיו
אגב, הרב דב שטיין, מאותה הסנהדרין, מצא זמן בין כתיבת קונטרס-תגובה-ל'דעת-אמת' אחד למשנהו להציע לא מזמן על חידוש שופטינו כבתחילה בהחזרת הפוליגמיה ביהדות, כמנהג אבותינו.
|
|
על זה כבר דיבר הגאון מוילנא ע"ה אך נראה לי שאין השעה כשירה לכך..
בדבר אחד אני אסכים עם "מקסים" חוקה היא חובה במידה ותהיה חוקה לישראל כמו בארה"ב וכתוצאה מכך תהיה הפרדת דת ומדינה אין לי ספק שתוך כ10 שנים 80 אחוז מהעם חוזר בתשובה חומר הבעירה שנותנת חוקי הדת שחוקקו בישראל לשונאי היהדות הוא בל יתואר. ארגוני הקירוב רחוקים מעלה את ערך הדת בעם פי מיליון מכל חקיקה דתית..
תוקן על ידי איני_מכיר ב- 04/12/2011 00:07:15
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2011 23:12 |
|
| |
האומה בארץ ישראל עבר בשנים האחרונות על סף מלחמת אחים, מה שההציל את האומה היא באמת תלמידי חכמים אמיתיים,
1, הגירוש אלפי משפחות מבתיהם, החינוך והמנהיגות לימדה את האומה איך לוותר על הבית העיקר להציל את האומה ממלחמת אחים ומזה לגלות הבא.
2, הצדק החברתי, שדווקא השמאל לא הצליח לגרום את ההמון להתפרע בזכות שההמון למד מאלה שגרשו אותם בשקט,
כלומר הרבנים הצדיקים האלה (שאני לא יודע מיהם בכלל, רק יודע את מעשיהם ותוצאות מעשיהם) גרמו שהפגנות הצדק החברתי לא תגלוש מעבר להפגנות חוקיות,
אז בוא נאמר שיש לנו מזל בשני המקרים האלה, או נאמר שבזכות שכלם של המנהיגים ניצלנו,
האם זה יכול להמשיך כך בלי חוקה ?! בוודאי שלא !
פעם פעמים נצליח, בפעם הבא ?! מי יודע ? הרי כאתאיסט כחילוני צריכים הם לדרוש חוקה הרי הם לא מאמינים באלוקים ובשיטת הסמוך,
תוקן על ידי maxmen ב- 03/12/2011 23:20:07
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2011 22:58 |
|
| |
| thepresent כתב: |  | חידוש שופטינו כבתחילה בהחזרת הפוליגמיה ביהדות, כמנהג אבותינו. |
|
צדיק תנסה לדבר עם כל משפטן רציני חילוני כופר ואתאיסט, ותשמע ממנו את הצורך בחוקה,
אין ויכוח כלל בעניין,
זה שהלייצנים מפחידים את ההמון מכך, זה לא אומר שלא צריך את זה,
צריך וצריך לטובתינו אנו, כן כן לך ולכל אדם בכל אומה,
תוקן על ידי maxmen ב- 03/12/2011 23:11:25
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2011 22:51 |
|
| |
ירבעם בן נבט בא לחכמי ישראל ושאלם מי הדור הנבחר ענו לו דור המדבר בדור המדבר ישבו יהודים שבאמת היו בורים ובעלי מומין אך הקב"ה באהבתו אותנו ריפאם לפני נתינת התורה , וכך כמו שרבי עקיבא התחיל ללמוד בגיל 40 התחילו הם ללמוד והגיעו לדרגה שחכמינו מגדירים "דור דעה" ומאז החלה ירידת הדורות עד לבואו של משיח בן דוד!!
|
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2011 22:47 |
|
| |
טייס על אברהם המציא את הברית מילה משה רבינו סבל מחוסר נסיון והסנהדרין והחוקה זה בדיוק מה שחסר כרגע לעם, חז"ל הלכו עם הראש בקיר עם הצדוקים הגאונים והראשונים האמינו במלאכים ושטויות חוץ מהרמב"ם והשקפה תורנית זה "כת הממזרים".. כשלומדים ללא הנחת יסוד שתורה משמים היא והעמיד לנו הקב"ה בכל דור ודור מנהיגים שידריכו אותנו.מגיעים למסקנות לא אמינות. הרמב"ם מבסס את כל דבריו על הגמרא והגאונים שמימימיהם דלה ואת תורתם ספג!
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2011 22:42 |
|
| |
שיבולאיו
אגב, הרב דב שטיין, מאותה הסנהדרין, מצא זמן בין כתיבת קונטרס-תגובה-ל'דעת-אמת' אחד למשנהו להציע לא מזמן על חידוש שופטינו כבתחילה בהחזרת הפוליגמיה ביהדות, כמנהג אבותינו.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2011 22:29 |
|
| |
טייס??????????
|
|
|
|
|