כנראה, שברגע זה ובכל רגע, איפשהוא בכדור הארץ, יש אנשים שמתווכחים על קיומו של אלוהים.
אך מהו א-לוהים, דומה שאיש אינו יודע. (לא פלא שויכוחים אלו אף פעם לא מסתיימים)
יש לו הרבה שמות, אבל מה זה אומר לנו כל השמות האלה חוץ מהגשמת הא-ל?
בתור התחלה, הרמב"ם (במו"נ ובהל' יסודי התורה) כותב שישנם שתי רמות בהבנת הא-לוהות.
1. הבנה של המון העם.
2. הבנה של תלמידי חכמים שמלאו כרסם בהוויות אביי ורבא והוכשרו בפילוסופיה.
אני לא עומד בתנאי קבלה של רמה מס' 2, לכן בואו נדבר בשפה פשוטה (שגם בחור בן 13 מסוגל להבין. הלא הוא מחוייב)
מה זה הדבר הזה - א-לוהים?
נ.ב.
סליחה על השחצנות, תעשו טובה, תחשבו פעמיים לפני שאתם עונים תשובה.
תוקן על ידי מבקשטוב ב- 04/01/2012 12:05:38
נשלח ב-5/1/2012 01:13
מבקש טוב
מה זה אלוקים - הרי זו שאלתך.
שאלו אותך אם אתה מכיר את עצמך ואת הקרובים אליך.
ואני שואל: מה זה "מה זה"?
זו שאלה פחות פשוטה ויותר חשובה ממה שנראה ממבט ראשון.
כאשר אנו שואלים "מה זה" או אפילו "מי זה", מה אנו מבקשים לדעת. אלו סוג של תשובות יענו לנו על השאלה, ואלו לא?
יש שתי דרכים עיקריות בהכרת ה'.
יש דרך ששוללת כל דבר חיובי אודותיו, מלבד תארי פעולה. (הוא "עושה" את זה, אבל לא בגוף ולא בשום אופן שאנו מכירים. כלומר, קח את המושג סיבה, השאר רק את המשמעות הלוגית, אם הוא נמצא אז יהיה גם X ואם לא אז לא, ונקה את כל השאר, וזה מה שיש. וזה מעט מדי).
יש דרך שבה דרכו המיסטיקאים, אבל אולי לא רק, מהרמב"ם ועד רודולף אוטו ועד השל (שלקט שלו תורגם בימים אלו לעברית), ומעל לכולם רוזנצוויג. וכמסתבר גם הרב סולוביצ'יק.
מה המשותף לכולם שאני מוצא (וזו כבר פרשנות שלי)? כולם מכירים את ה' כפי שהוא מתגלה לנו.
איננו מסוגלים לגלותו, אבל אנו מסוגלים לגלות מה שהוא רוצה לגלות לנו.
ומהו זה?
לפי הרמב"ם, דגם של התנהגות ואולי גם חויה שאינה בת תיאור מילולי (וניתקל בזה שוב) אבל מענגת את האדם באשר הוא אדם.
לפי רודולף אוטו (הגוי, כן), זו חויה של יראה עצומה וייחודית שנופלת על האדם מול הבורא האינסופי.
לפי השל, זו חויה שאינה ניתנת למיצוי במילים (קראתי בשמו).
לפי רוזנצוויג, וזה המעניין ביותר לדעתי, אנו יודעים שהוא אוהב אותנו.
וקרוב לומר שכך יהיה מוכן לומר גם הרב סולוביצ'יק, שהרי ה' נותן מענה לתחושת הבדידות הקיומית שלנו.
בעיקר, צריך לחפש אחריו.
הפורום שלנו, לדעתי, הוא מקום טוב לחפש. אבל בעיקר החיפוש הוא מעשה ידי האדם עצמו. ואיש לא יוכל לתת לך מה שעליך להשיג בעצמך.
וכיצד משיגים? לומדים, אבל, כיהודים, גם עושים. אמרו דרשנים: ה' כל העולם לא יספיק לו, אבל הוא שוכן בלב של יהודי - כאשר מפנים לו מקום.
לדעת בתורה ובמקרא לרוב פרושה להיות מודע. לדעת את ה' פרושו להיות- מודע- שהוא ה' ולכן לקיים מצוותיו.
ברצינות אתה מוכן לקיים מצוות של ישות שאתה מכיר אוותה הייטב- כדעת איש חברו-? איך אתה רוצה להכיר אותו? מה אתה רוצה לדעת עליו? מה אתה חושב? אתה מסוגל נפשית? אתה בכלל מתאר לעצמך מה אתה רוצה?
נשלח ב-4/1/2012 23:38
הזלזול הופנם. התשובה פחות. מה באמת הכוונה בידיעת ה'. כאשר אין הכרות איתו? אני חושב שקריאת הפרשיות די מורה שהאבות עדיין לא ידעו והמטרה היא כן להיוודע. לא נראה לי שזהו המצב הפחות, אלא המטרה היא להגיע לאותה היוודעות של יציאת מצריים. הלא כן?
משום מה ואף שאין זו תשובה לרוח השאלה מהדהד בי כל הזמן פסוקו של ירמיהו: כי אם בזאת יתהלל המתהלל השכל ידוע אותי כי אני ה' עושה חסד משפט וצדקה בארץ כי באלה חפצתי נאום ה'
נשלח ב-4/1/2012 23:31
עציער נו אם הפסוקים הללו הם הוכחה לרעיון שהוא רוצה שיכירו אותו, אז שויין. שיהיה. הפשט של הפסוק הראשון הוא הפוך- לראשונים שהאמינו בו הוא לא התודה אליהם בשמו. אגם שם זה לא הכרות עם בעל השם. והפסוק האחרון מד"ה על שלמה אתה כנראה לא יודע מה פרוש המילה דע כאן.
בכל מקרה שאלתי את מבקש טוב איזו טובה תצמח לך עם תדע מי הוא?
נשלח ב-4/1/2012 23:21
ירוחמםשמ אלוהים כן רצה שיכירוהו טוב יותר ובעיקר ביציאת מצריים. 'שמי הויה לא נודעתי להם' ועוד דוגמאות שם. 'דע את אלוהי אביך ועבדהו' ועוד רבות במקרא.
ביחס לטענתך על כך שהאדם לא מכיר את עצמו:
בני הקטן, שמתחיל כעת לשאול שאלות, תמיד שואל על כל דבר שמולו מהו. ועדיין לא עלתה בליבו השאלה מי אני. ולא נראה לי שמדובר בטעות.
באופן עקרוני בן אדם, גם אם לא במילים, יודע את עצמו. מה שפחות נכון על המפגש שלו עם מה שמחוצה לו. וכאן יש לדון במדוייק יותר על מיקומו של האלוהים בפרט הזה.
מסכים עם הדברים שכתב ירוחם. אדם לא מסוגל להכיר באמת את עצמו, כל שכן את רעהו, אחת על כמה וכמה את בוראו. ומה שבכל זאת אפשר להבין נרמז בתורה ובדברי הנביאים ובמאמרי חז"ל.
נשלח ב-4/1/2012 16:02
הוי"ה.
נשלח ב-4/1/2012 15:37
תחושה של מישהו גדול (לא פיסית) עם יכולות עליונות , ששומר/מכוון/עוזר/מעניש ונותן שכר וכד'.
נשלח ב-4/1/2012 15:37
מבקשטוב אלוקים אמר לנו לפני שהוא נתן לנו את ספר המצצות- כי הוא אותו אלוקים אשר הוציא אותך מארץ מצריים. וכן תתיחס אליו בהתאם. האו לא הציג את עצמו בכדי שתכיר אותו, פשוט זה לא לעניין- אתה טכנית בשכלך הגדול לא מסוגל להכיר אותו. כפי שהגדיר נכון הרמב"ם- לא ישיגהו משיגי הגוף. הדבר הוא לא ברמות השגות בני אדם. וכן הנסיון להשיג אותו הוא מושג בלתי מושג. אגב סתם מתוך סקרנות- לו יצוייר והדבר אפשרי. מה טוב יצא לך מזה שתכיר אותו.
נשלח ב-4/1/2012 15:25
אני מקווה שאתה אוהב מוסיקה.
JA IS ONE וואלה כולו מן אללה.
מכאן הם נכנסים. * xcodebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab" height="344" width="425" classid="clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000" > <*
נשלח ב-4/1/2012 15:12
איש ציפור, אם כן, אין לי מושג מה היא התפיסה האינטואטיבית. אשמח אם תחכים אותי.
ירוחם, אתה פסימי, אני משוכנע שאלוקים גלה לנו את זהותו או מאפשר לנו לגלות. בכל אופן, תוכל בבקשה להסביר לי את הדיברה הראשונה: "אנוכי ה' אלוקיך"? מי זה אנוכי? וכן אני בהחלט יודע מי אני. אני מכלול של רגשות ומחשבות שאני נפגש איתם כל בוקר.
הוא אה, הסברת נכון, זה אני שלא מבין. מהקטע "מכאן נכנסים הנביאים" לא הבנתי את הנקודה שלך. נראה שאתה מדבר על משהו שיש לך בו הרבה הנחות יסוד. בשביל שאבין שתף אותי בהם.
נשלח ב-4/1/2012 15:03
הגורם לכל מה שיש, אני חושב שזה תשובה מספקת,
נשלח ב-4/1/2012 14:12
למרות שמוחקים לי אשכולות על ימין ושמאל.
ראה,הדוגלים בטרנצדניציה אומרים כך,על האלוהים:עלינו לחשוב על ריק מוחלט שאינו בו לא צבעים לא ריחות לא מראות, לא עצמים וללא קולות.
זאת היא הטרנצדנציה שניתן לעלות הדעת מבחינתם של הדוגלים באל טרנצדנטי.(כמו כל ילד בגן,שאינו שומע אותו כלל)
עד כאן האל הטרנצדנטי.
מכאן נכנסים הנביאים,והם בלשני המילים הגותם הפילולוגית,וכיוצא בזה
כאן נכנסת ההגות המילולית,שאותה ניתן לדבר עליה:כיצד המילים מייצגות את האדם או את האל.
מכאן תתחיל לנסות להבין מהי מילה,ותגיע אולי להגותם של הנביאים.(כחיות מדברות).
הסברתי נכון?
נשלח ב-4/1/2012 13:18
מבקש טוב כמו כל יהודי טוב-השאלה אליך וגם ליתר המבקשים. אתה שואל ה' מי אתה? ומי אתה אתה כבר יודע? אתה לא חושב שבשביל לענות על השאלה שלך אדם צריך קודם לענות על השאלה הזו? מי אשתך אתה יודע. אתה באמת חושב אתה מכיר אותה ? את שכניך את חבריך? למה רק זהותו של ה' מטריד אותך? האם אתה לא חושב שהוא היה מגלה לנו את התשובה אם זה היה חשוב.
והחשוב מכל- כל מה שתגלה או יגלו לך, זה בערבון מוגבל. כי אינך יכול לדעת באמת כי זו אמת. ושוב יחזרו השאלות. ומי שמתיימר לדעת ולגלות לך מה שהוא יודע. פשוט תשאל את עצמך מאיפה הוא יודע-? כי זה יכול להיות רק ממוחו הקודח.
