בית פורומים עצור כאן חושבים

אשר הוצאתיך מארץ מצרים: מדוע יציאת מצרים כה חשובה?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-8/4/2012 18:51 לינק ישיר 
אשר הוצאתיך מארץ מצרים: מדוע יציאת מצרים כה חשובה?


מעמד הר סיני נפתח במשפט "אנוכי ה' אלוקיך אשר הוצאתיך מארץ מצרים". הקב"ה מציג את עצמו כמי שהוציא אותנו מארץ מצרים. ונראה שמאז הכל סובב סביב אותה יציאת מצרים שהתחרשה לפני אלפי שנים.
בכל יום אנו מצווים לזוכרה, אנו עושים שבתות וימים טובים "זכר ליציאת מצרים", בחג הפסח כולו אנו חוגגים את יציאת מצרים ובליל הסדר אנו עושים טקס שלם שבו אנו מספרים (וכל המרבה הרי זה משובח), מסמלים וחווים מחדש את יציאת מצרים (חייב אדם לראות את עצמו כאילו הוא יצא ממצרים).

מדוע יציאת מצרים כה חשובה? ומדוע כך הקב"ה "מזדהה"?

לא פחות מרשים היה לומר אנוכי ה' אלוקיך אשר בראתי את העולם, או אשר בראתי אותך, או אשר נותן לך חמצן ומפעיל את הלב שלך בכל רגע ורגע. ובכל זאת הקב"ה בחר במשהו שקרה לפני אלפי שנים לאבות אבותינו.



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/4/2012 03:05 לינק ישיר 

מבקשטוב כתב:
מקס

עדיין לא הבנתי למה יציאת מצרים חשובה יותר מבריאת העולם והאדם?


יש הלומד מדעתו, שזה אדם חנוך ונח ואברהם עד משה רבינו, (ולכן לא יצטרכו לתורה)
יש הלומד מנסיון\כשלון אחרים, זה בני ישראל ביציאת מצרים, (ולכן צריכים תורה שמסופר הניסיון האישי ההיסטורי שלנו)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/4/2012 03:00 לינק ישיר 

מקס

עדיין לא הבנתי למה יציאת מצרים חשובה יותר מבריאת העולם והאדם?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/4/2012 02:44 לינק ישיר 

מבקשטוב כתב:
 
מקס

לדבריך לא יציאת מצרים היא החשובה אלא הכניסה והשיעבוד.



למה ? להפך דווקא באמונה באחדות האלוקים והיקום והתבונה, מביא את משה רבינו להוציא אותנו ממצרים,
(עובדי אלילים תלויים באלילים והאליל אמר שהם יהיו עבדים לעולם כך האמינו בני ישראל ולכן התבוללו שם, כמו שאנו מאמינים היום באלוהים אחרים ולכן אנו בגלות הארוך הזה) 
דווקא התבונה באחדות האלוקים והיקום מביא למשה לכתוב את התורה הנצחית באמת,
אנו חייבים להודות לאלוקים על התבונה האחדותית שיש בבני אנוש, אחרת אייך אפשר לכתוב תורה אבסולוטית ?

השבח היא מיסודות המוסר, ולכן באמת אומרים חז"ל שבעתיד יבוטל רוב המצוות והקורבנות ויישאר רק להודות לאלוקים,
ולכן מתחילים בגנות ומסיימים בשבח,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/4/2012 02:33 לינק ישיר 

בליצר

שאלה יפה מאד לדעתי. אני חושש שהיא קצת מסיטה אותנו משאלתי. אולי תפתח בשבילה אשכול.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/4/2012 02:29 לינק ישיר 

צבי וביליצר

אני לא רואה הבדל בעצם החיוב בין יהודים לגויים. וגם אם לא היה יציאת מצרים היינו מחוייבים לשמוע בקול ה' בגלל שהוא ברא אותנו ואת עולמנו. וכך גם את הגויים.


מקס

לדבריך לא יציאת מצרים היא החשובה אלא הכניסה והשיעבוד.



תוקן על ידי מבקשטוב ב- 09/04/2012 02:35:45




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/4/2012 01:14 לינק ישיר 

וזה מה שכתבתי אתמול באשכול הזה, סיפור יצאת מצריים כהלכתו


מועדים לשמחה לחכמי וחברי וגולשי הפורום,
 

יסוד ההבדל בין מצוות סיפור יצאת מצרים. לבין מצוות זיכרון יצאת מצרים בכל יום ויום,
היא דווקא שבליל פסח, מחויבים אנו "להתחיל בגנות ולסיים בשבח"
כלומר, בכל יום יש לנו מצווה לזכור ולשבח,
בליל הסדר\פסח, המווצה דווקא לספר בגנות תחילה, כלומר לדעת מה הביא את העבדות, העבודת אלילים ומלחמת אחים,
כמו שאומרים חז"ל במליצתם, אמר הקב"ה ליוסף "אתה אמרת מזלזלים בבני שפחות וקורין אותם עבדים לעבד נמכר יוסף (תהלים קה יז), אתה אמרת תולים עיניהם בבנות הארץ אני מגרה בך את הדוב ותשא אשת אדוניו וגו'].
אמר הקב"ה לשבטים, אתם מכרתם את יוסף לעבד ?! חייכם שאתם  תהיו עבדים,

כלומר אנו צריכים ללמוד מה היה בכדי לדעת לתקן, ואז באמת נזכה להיות בני חורין,
כל זמן שאבותינו היו עובדי אלילים, אז אין בכלל אב אומה, ואין בני ישראל, האבות היו יכולים להמשיך להיות עובדי אלילים ואז מי היה מבחין בינם לבין כל אדם בזמנם,

דווקא אברהם ששלל את האלילות, ועשה את הברית מילה לו ולזרעו עד עולם, אז התאפשר תחילת האומה,
אחרי שיש כבר אומה, אין לא קיום בלי שתהיה אחדות ואהבה בין אחים,
ולכן צריך לספר את סיפור יוסף והאחים, אייך נגרם מזה שירדו למצריים, ונהיו עבדים, והתבוללו לגמרי שם,
רק משה הצליח להציל אחד מחמש\מחמישים,
ואז נתן לנו תורת חיים,
תורה חברתית כלכלית, וכך ורק כך נהיה באמת בני חורין,
כל תורה אחרת, לא הצליח לשמר את האומה, בכל דור ודור הפסדנו את זרעינו להתבוללות,

דווקא אם נשמר את תורת משה, שזה אומר,
ניתן לכל נולד אדמה\דירה\בית חינם,
אין ריבית, (לא בהלוות ולא בקנסות)
שמיטת כספים, ושמיטת הארץ,
כל אלה תציל אתונו, ותקיים את האומה ואת זרעינו לעולמים,
ואז לא תהיה כל עמלינו לריק,

לסיכום:
לא מספיק רק לא להיות עובדי אלילים,
לא מספיק שלא תהיה מלחמת אחים,
רק גם חייבים לקיים את שיטת הכלכלה של התורה כנ"ל,
בלי כל זה, נחזור להיות עבדים, ונפסיד את זרעינו להתבוללות, 
למעשה כל עמלינו (להקים משפחה ולפרנס אותם ולגדל אותם וכו' וכו') תהיה לריק ח"ו,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/4/2012 01:06 לינק ישיר 

למה לא תמשיך (פותח האשכול היקר) לשאול עוד,
הרי לא הוציא אותנו, רק משה הוציא אותנו,
הרי השאיר שם 80% מהאומה, (או שהתבוללו או שנהרגו במכת חושך לפי דעות בחז"ל, כלומר המכות עלינו היו יותר גדולות מי על המצרים) כלומר יצאנו בשן ועין משם אחרי שואה איומה, שהפסדנו שם לפני שבועיים 80% מהאומה במכת חושך,

ועוד, המית אותנו במדבר, ולא הכניס אותנו לארץ ישראל,
ועוד אומר האלוקים שהציל את הבכורים ולכן צריכים לפדות אותם, רגע רגע האם הבכורים שלנו גם היו אמורים למות במכת בכורות ?

תרצה יש לי עוד אלפי שאלות בדרך הזו,

התשובה לכל זה היא פשוטה לגמרי,
שנבואה לא עובד כפי שנשמע מפשוטו של מקרא,
האלוקים הוא לא בייביסיטר ולא מדבר ולא שולח להוציא את בני ישראל ממצרים וכושל והורג אותם במדבר,
האלוקים הוא לא ח"ו שקרן שאמר ליעקב שיירד איתו למצריים  ויעלה איתו, ובסוף הורג 80% מצאצאיו במכת חושך, והשאר במדבר,

מי שחושב שהאלוקים הוא כמו שנשמע מפשוטו של מקרא, פשוט לא מבין פסוק אחד בתורה,אין נבואה אחת שהוא קיים,
לא נתן לאברהם את הארץ, אברהם היה צריך לקנות קבר, יצחק היה עני מרוד אפי' מים לא נתנו לו לחפור,
הבטיח לאברהם שדור רביעי יחזור לארץ ישראל, והתכוון שבקושי נמצא איזה אחד או שנים שהם דור רביעי ???? נווו באמת למה לא סיפר לאברהם ש80% ימותו שם והשאר במדבר ?? מה זה אחד מהם הוא דור רביעי כאילו יצא צדיק שקיים את ההבטחה ???

כאמור יש עוד הרבה להקשות על מי שחושב בחשיבה הטפשית הזאת, בור ועםארץ ומלמדי תינוקות יכולים לחשוב בחשובה הזאת,

החשיבה האמיתית היא שאין שינוי באלוקים רק במקבלים,
וסיפור יצאת מצריים חשוב ביותר,
כי מתחילים בגנות ומסיימים בשבח,
שזה אומר שאנו לומדים מה הביא לכמעט אשמדת האומה, ואייך בקושי משה רבינו הציל אותנו,
אנו חייבים לזכור לעולמים את יצאת מצריים,
אנו חייבים לזכור שאם לא נשמור על התורה נחזור להיות עבדים ועובדי אלילים ונהיה בגלות לעולמים כמו שקרה באמת,
ונפסיד בכל דור ודור את צאצאינו כמו שהאבות הפסידו את רוב צאצאיהם במצריים,

ראה אשכול זה סיפור יצאת מצריים כהלכתו 


תוקן על ידי maxmen ב- 09/04/2012 01:11:38




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/4/2012 23:40 לינק ישיר 

איך הסבל של עם ישראל מתקשרת לידיעה ובחירה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/4/2012 23:16 לינק ישיר 

לא דקדקתי בדברך, אכן, אבל שוב זה שייך באופן כללי לשאלת הידיעה והבחירה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/4/2012 21:46 לינק ישיר 

רמבם תשובה פו הה ,והלא כתוב בתורה ועבדום ועינו אותם הרי גזר על המצריים לעשות רע ,וכתוב וקם העם הזה ,וכו



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/4/2012 21:05 לינק ישיר 

אני התכוונתי לפרעה, שאלת הרמב"ם, אך ורק מהרגע שה' מכביד את לב פרעה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/4/2012 20:58 לינק ישיר 

האם היהודי בחר לסבול מהמצרי ?
אם התכוונת לבחירת פרעה בגזירותיו מול גזירת ה ,את זה שואל הרמבם ליד הפרק של קושייתו לידיעה ובחירה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/4/2012 20:43 לינק ישיר 

הבנתי, אבל איפה כתוב שזה לא מבחירתם?
אתה נכנס לשאלה של 'ידיעה ובחירה'.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/4/2012 20:39 לינק ישיר 

צבי
לכן הוספתי את המילים של כל המשתמע מכך ולב מלכים ושרים ביד ה,דהיינו גזירות פרעה והשיעבוד שאינו מבחירתם אלא גזירת שמים של ועבדום ועינו אותם ארבע מאות שנה שנאמר לאברהם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/4/2012 20:35 לינק ישיר 

ביליצר,
אני לא מתייחס מה התורה אומרת לאומות העולם, אני מתייחס לאומות העולם מצד עצמם.
לעניין השני, אלהים לא הכניס אותנו, המציאות הטבעית של שילטון הכוח של בני האדם ובחירתם, ועוד, הכניסה אותנו למצרים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > אשר הוצאתיך מארץ מצרים: מדוע יציאת מצרים כה חשובה?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext