| נשלח ב-29/4/2012 15:39 |
 |
| |
חכמי לוניל
ידוע הפולמוס אודות שו"ת חכמי לוניל והרמב"ם. בדרך כלל מקובל ששאלות חכמי לוניל נכתבו ע"י רבינו יהונתן הכהן מלוניל (שאף התכתב בזה עם הרמב"ם). אמנם במקום אחד נראה לי שהשואל אינו רבינו יהונתן כי אם רבינו זרחי' בעל המאור, שהי' באותה תקופה בלוניל. והיינו הנדפס בפאר הדור (כה, א), שמקשה בזה על הרמב"ם, וכותב "מרנא ורבנא אלפס ז"ל הולך על זה הדרך, וחתרנו להוציא להיבשה, ולא יכלנו". והנה בדורנו נתפרסם פירושו של רבינו יהונתן מלוניל לרי"ף על מסכת ברכות (נ.י. תשי"ז), ושם בגמרא (יב, א) מפרש את דברי הרי"ף כגרסתינו, ואינו מקשה עליו כלום. אמנם גירסה זו ברי"ף מובאת בבעל המאור שם, שכתב "שמצאנו כתוב בהלכות ... דנקט כסא דשכרא ... פתח בדשכרא וסיים בדחמרא מאי, ולא איפשטא ולקולא עבדינן. וזה שיבוש הוא, דפתח בדשכרא וסיים בדחמרא לא איבעיא לן מעולם דהא פשיטא היא, דאי כסא דשכרא הוא דנקט בידיה לא יצא ... דעד כאן לא איבעיא לן אלא בטועה בפתיחה, אבל בחתימה ליכא ספיקא דודאי לא יצא". והן הן דברי חכמי לוניל האמורים כאן, שנכתבו ע"י בעל המאור, ולא ע"י רבינו יהונתן מלוניל. ואם כנים הדברים, הרי תהי' לנו הוכחה נוספת שחיבורו של הרמב"ם הגיע לידי בעל המאור בהיותו בלוניל, ודלא כיש מי שמפקפק בזה.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-10/5/2012 15:10 |
|
| |
שוב ראיתי בבעל המאור (ביצה יג, א): "ונשאלה שאלה לפני חכמי המקום הזה ז"ל".
ודברים אלו הובאו ברא"ש (ביצה פ"ג סוס"י ב): "כתב הר"ז הלוי ז"ל שנשאל לפני חכמי לוניל ז"ל".
ובודאי אין הכוונה כאן לרבינו יהונתן מלוניל, שכנראה הי' חי עדיין אחרי פטירתו של בעל המאור.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/5/2012 00:23 |
|
| |
הלבן,
*כל גילוייך ( המרתק לכשלעצמו )אינו אלא שמה ששאלו ותיארו חכמי לוניל אודות בעיות ונסיונות בגירסת הרי"ף מסתייע מתוך דברי הרז"ה.
* הקושי שבתשובת הרמב"ם, הנוסח החדש שבדברי ר"י מלוניל , אינם תלויים זה בזה, ואם כן, נכון לומר שהם מקזזים זה את זה. הוי אומר מחמת קושי התירוץ אימץ הר"י את הנוסח המקובל וזנח את נוסחתו שלו.
* אני מסכים שניתן לכנות חכמי לוניל גם את הרז"ה , באותה מידה שאני מסכים שהר"י מלוניל גם נקרא "חכמי לוניל" אף שאינו אלא אחד, מפני האחרים השומעים לקחו. בכל אופן אין מזה כל ראיה.
לענ"ד ראוי למצוא ראיה מכרעת בטרם משנים את המקובל. ואילו זו אף ראיה אין בה.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/4/2012 21:29 |
|
| |
א) המענה של הרמב"ם לחכמי לוניל מוקשה ותמוה. הכסף משנה דן בזה בארוכה ומסיק שהדברים "סתומים וחתומים", ולכן אינו יכול להתחשב בהם.
ב) למעשה חכמי לוניל כתבו שהם ניסו ליישב את דברי הרי"ף ולא הצליחו. ואילו בבפירוש רבינו יהונתן לרי"ף, אינו מקשה ואינו מתרץ כלום.
ג) כיון שהם מכונים "חכמי לוניל" (ולא סתם רבינו יהונתן), מסתבר שהי' יותר מאחד שעסק בזה, וא"כ יש מקום לשער שגם בעל המאור שהי' באותה תקופה בלוניל לקח חלק בכתיבת השאלות לרמב"ם, ואצלו באמת יתאים מה שכתב שניסה ליישב את דברי הרי"ף בזה.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/4/2012 20:14 |
|
| |
הלבן,
הערתך מרתקת ואפשרית ברמה העקרונית.
אך אינני מבין ראיה זו מה מקומה,
הרי באותה מידה ניתן לומר שגירסת הרז"ה מלוניל היתה נפוצה בלוניל ועמדה גם לפני רבנו יהונתן.
ר"י ששאל מהרמב"ם הונח לו בתירוצו ולא העיר מכאן ואילך דבר.
ואילו הרז"ה שלא שאל מהרמב"ם נותר בגירסתו הישנה והקשה כאמור. בדיוק כפי ששאר חכמי לוניל הקשו להרמב"ם.
האם לא נכון כך, שהרי זה דומני, הגיוני וסביר באותה מידה, ועדיף מאשר לשנות את הידוע והמקובל במסורת?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-29/4/2012 18:36 |
|
| |
כתבתי בפתיחת דבריי, שידוע על התכתבות הרמב"ם עם רבינו יהונתן, ושהוא בעל שאלות חכמי לוניל.
השאלה היא עם כל שאלות חכמי לוניל הם רק שלו, או שחלקם נכתב ע"י בעל המאור.
עכ"פ משאלה הנ"ל נראה שחלקם נכתב על רבינו זרחי'.
ושאלתי אם מסתבר הדבר.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/4/2012 18:13 |
|
| |
אינני מבין כלל את הרעיון, הלא שמו של ר' יהונתן נקרא במפורש על השאלות, ואוטוגרף שלו בחתימתו ("יהונתן הכהן בר דוד זצ"ל") נמצא בכ"י אוקספורד 2874 (צילומו באגרות הרמב"ם שילת עמ' תצח).
גם בגוף התשובה כתב הרמב"ם בפירוש אל "ר' יהונתן הכהן סגלת החכמים בן כג"ק מרנו ורבנו דוד ז"ל", ובהמשך "מודיעי אני אליך הרב הכהן ר' יהונתן"... "ומודיע אני משה להדרת הרב ר' יהונתן הכהן"...
גם באגרת ל"ו (לפי מהד' שילת) כתב הרמב"ם לחכמי לוניל "כבר הודענו העילה בכתב הרב הגדול ר' יהונתן הכהן בחיר הכהנים... וכבר השבנו על אותן הספקות".
ושמא יבאר לנו פותח האשכול את כוונתו.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/4/2012 17:55 |
|
| |
עד עתה ידוע לנו רק על רבינו יהונתן שכתב לרמב"ם קושיות על חיבורו.
יש רק ידיעה אודות חיבור הרמב"ם שהי' בידי בעל המאור, ושכתב הגהות על הגליון.
אמנם שני מגדולי הפוסקים בלוניל באותה תקופה היו רבינו יהונתן ורבינו זרחי'.
במקרה הזה, נראה לנו שלא רבינו יהונתן מלוניל כתב זאת כי אם רבינו זרחי'.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/4/2012 16:59 |
|
| |
האם ידוע לנו על עוד תכתובת בין בעל המאור להרמב"ם. קשה להניח על בסיס קושיא זהה ששניהם נכתבו על ידי אותו מחבר.
|
|
|
|
|
