| נשלח ב-21/5/2012 18:52 |
 |
| |
התארגנות חדשה להרמת קרנו של החרדי העובד! *מכתב גלוי לחרדי העובד*
המכתב פורסם לפני כשבועיים:
שלום רב!
מזה זמן רב, מורגש בקרב הציבור החרדי, החסר בגוף שיאגד את ציבור בוגרי הישיבות
הקדושות, שאינם לומדים בכולל, ואשר יצאו לעבוד ולפרנס את משפחתם בכבוד. גוף
שידאג לצרכיהם ולצרכי משפחותיהם.
לציבור הליטאי - אברכי, יש בית הנקרא "דגל התורה", לציבור הספרדי, יש בית
הנקרא "ש"ס", לציבור הדת"ל, יש בתים הנקראים "האיחוד הלאומי" ו"הבית היהודי".
כל הקבוצות הללו מאורגנות בקהילות, ויש להן נציגים הדואגים לצרכיהן.
אולם ציבור מכובד וגדול מאד, ציבור בוגרי הישיבות הקדושות, שיצאו לעבוד (לאחר
מספר שנות לימוד בכוללים), שחלקו חשב עד לפני שנה - שנה וחצי, כי ביתו הטבעי
הוא "דגל התורה", הבין, לפתע, (לאחר מסע ההסתה והשיסוי הארוך והמתמשך של "יתד
נאמן"), כי אינו רצוי בבית זה. כי בכלל אינו נקרא "חרדי", אלא "חרדי חדש", מין
יצור כלאיים מתחזה שאין לו שייכות לתורה ולדרכה, ובוודאי אינו חוליה בשרשרת
הדורות, אלא נטע זר, מזויף ומזיק, שראוי לגנותו בכל פה ולנדותו מכל מקום.
וזאת,למרות שהוא חי את חייו בדרך התורה הקדושה, קובע עיתים לתורה, מחנך את
ילדיו בדרך ישראל סבא ותורם סכומי עתק לישיבות הקדושות, לכוללים ולצדקה.
לכן מותר:
לא לקבל את ילדיו לבתי ספר וחיידרים.
לכן מותר:
לזלזל בו, להשמיץ אותו ולדמות אותו לאויבי התורה ולומדיה בכל הדורות. מעמלק
ועד רומא, מיוון ועד רפורמה.
ולכן כל אברך, שקדן או בטלן, מסתכל עליו כסוג ג' או ד', כשבו בזמן, הוא
מתפרנס וניזון מכספו של אותו "חרדי חדש", שתרם לאחזקתו כזבולון ליששכר.
כדי שרבים וטובים מאיתנו המקפידים על קלה כבחמורה, מקיימים את כל תרי"ג
המצוות, לצד עבודה קשה, יוכלו לקבל את ההערכה המגיעה להם ואת זכויותיהם
המינימאליות (דוגמת: מוסדות לימוד ראויים, בתי כנסת, ונציגות הולמת אשר תדאג
לכל הצרכים הנדרשים כדי לחיות חיי תורה מתוך איכות חיים וניקיון כפיים) אנו
נדרשים לשנס מותניים להתאגד ולהתאחד, כדי ליצור גוף גדול וחזק, למעננו ולמען
ילדינו.
כל מי שמזדהה ומסכים עם האמור לעיל, וחושב שיש צורך בשינוי מהותי בגישה,
בחשיבה ובייצוג החרדים העובדים מתבקש ומוזמן להצטרף.
צעד זה (של ההתאגדות) מעבר להיותו מהלך של חיזוק וגיבוש השורות כלפי פנים,
מהווה מחאה גדולה כלפי חוץ.
ויצור את היכולת והכלים להכרה,לגיטימציה, הערכה, וקבלת זכויות כשווים בין שווים
.
ככל שיגדל מספר המצטרפים תגדל עוצמתה של הקבוצה ויכולתה לשנות ולהשפיע.
התאגדות זו אינה התאגדות פוליטית, אלא חיבור לצרכי ייצוג החברים בה, והדאגה
לרווחתם.
אבל, אין זה מן הנמנע, שבעתיד תהיינה להתאגדות זו השלכות ויכולות פוליטיות,
כגון: ייצוג מול מפלגות לצורך קבלת נציג במקום ריאלי או/ו דאגה לזכויות הפרט
והכלל.
אנא! אם חשוב לך העניין, הפץ מכתב זה לחבריך, מכריך וקרוביך בכל דרך אפשרית,
מייל, פקס, דואר וכד'. בצורה זו נצליח להרחיב עד מאד,את מעגלי המצטרפים.
המען לשאלות, ברורים הערות, הצעות והצטרפות:
בדוא"ל – [email protected]
בברכה
אלי אדלר
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-24/5/2012 13:08 |
|
| |
יהודים
הוא משמיץ אותנו, הוא משת"ף. והסיבות שלו לא נראות טהורות.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/5/2012 03:18 |
|
| |
מביטמהצד כתב באשכול הרלוונטי בבחדרי חרדים תגובה ששופכת הרבה אור על מטרות יוזמת הכוללים. אני מעתיק כאן את דבריו, לתועלת כולם:
"כשקראתי באשכול זה על רעיון הכולל המשותף, כשהמטרה להכניס ילדים לחיידר. זה נשמע לי, אפע'ס, קצת מוזר. ובהתחשב בעובדה שמדובר בכותבי המכתבים הגלויים, שעושה רושם שהם הרבה פחות שטחיים, התמיהה גדלה.
טרחתי והשגתי הקלטה של הראיון, ומסתבר שהעניין הרבה יותר חכם. הרעיון נועד כדי להשיג מספר מטרות במקביל: א. קרוב לבבות בין הלומדים לעובדים שהתרחקו אלה מאלה, בגלל השפעות זרות, שמטרתן "הפרד ומשול". רשת כוללים כזו תשפיע על כל השיח והלך הרוח הציבורי בעניין, גם בקרב אלה שלא יכנסו לפרוייקט. ב. שבירת הסטיגמה המוטלת על העובדים, שלא באשמתם, "גם מלאך רע בע"כ יענה אמן", הנה, אמנם עובדים אבל שקועים בלימוד. ג. התוצאה הנלווית הנוספת מ-א' ו-ב', היא שעובדים אלו יזכו בחזרה בתואר שנגזל מהם באכזריות "בני תורה". וממילא יקשו הרבה הרבה פחות על קבלת ילדיהם למוסדות, אבל בפרוש, זו לא מטרה עיקרית. ד. השפעה חיובית רבה על בני משפחת העובד, שירגישו: "אמנם אבא עייף מהעבודה, אבל הולך ללמוד, בכולל. ה. אמנם עובדים רבים מאד, גם היום הולכים לשיעורי הדף היומי, אבל, תחשבו עליכם, זה לא מתסכל: "בישיבה למדתי לעומק ועכשיו דף יומי שהוא חשוב מאד, אבל שטחי מאד". בכוללים אלו ילמדו בעיון, ממש כמו בישיבה. ו. לפרויקט יבחרו אברכים מצטיינים בלבד, שיוכלו להכניס את העובד לכל ה"רעד" (ר' צרויה). ז. בגלל האברכים המצטיינים, והענין בלימוד ברמה ישיבתית, הנושרים, משני הצדדים, מכולל זה יהיו מעטים, אם בכלל. ח. הפרוייקט ייצור "באז" של הליכה ללמוד, ודבר זה עצמו ימשוך את אלה שעדיין לא הצטרפו. ט. היות והמילגות תהיינה גבוהות והלימוד ברמה גבוהה,, הדבר ייצור "קנאת סופרים", אצל אברכים שאינם ה"שפיצים" של הכולל, ולכן לא התקבלו, והמוטיבציה שלהם להשתפר תגדל. ו"קנאת סופרים" גם אצל עובדים שבתחילה אולי לא יצטרפו, וזה יגרום להם לחשוב שנית. י. תהיה כאן הצהרה גדולה מול כל המקטרגים, שרוצים לנתק את העובדים מהתורה: "אמנם אנו עובדים, אבל מהתורה לא ינתקו אותנו". ע"כ מההקלטה של הראיון. כלומר שהמטרה היא לשנות את כל השיח הציבורי החרדי".
|
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2012 22:32 |
|
| |
רשת של כוללי ערב בפריסה ארצית צפוייה להיפתח בקרוב ע"י 'החרדים העובדים'. בכולל ילמדו חברותות עם אברכים שלומדים גם ביום. המטרה לשנות את מצב ילדי העובדים. רשת ארצית של כוללי ערב צפויה לקום בקרוב ע"י מי שמוגדרים 'חרדים עובדים', כך נחשף הערב במהדורה המרכזית של רדיו קול חי עם נועם זיגמן. מאחוריי המהלך עומדים אותם חרדים שמוגדרים 'חרדים עובדים', וששלחו לפני מספר ימים את מכתב 'העובד החרדי'. לדברי אלי אדלר, אחד מיוזמי הרעיון, המטרה היא להביא לכך שילדים של אותם 'עובדים חרדים, יוכלו ללמוד בחיידרים ובמוסדות של אברכי כולל, ולמנוע את מה שקורה היום, שילדיהם לא נכנסים למוסדות מסויימים בשל הגדרת הוריהם 'עובדים'. לדברי אדלר, הם גם יבקשו להקים וועדת רבנים לנושא חינוך, שמטרתה תיהיה להגדיר האם הילד יוכל ללמוד באותו מוסד, ולצורך כך העובדים יתנו את ידם בכך שיחלו ללמוד בכולל ערב. על פי התוכנית יהיה מדובר ברשת כוללים ארצית, שתופעל ככולל ערב. אותם עבדים ילמדו עם אברכי כולל מצטיינים שלומדים כל שעות היום, ובתמורה לכך גם העובדים וגם האברכים יקבלו מלגה גבוהה שבעיקר תגרום לאברכים הלומדים כל היום, לבוא וללמוד חברותות עם העובדים. בנוגע למימון, מסתבר שישנם מספר בעלי הון שכבר שוחחו עימם בנושא, והם עשויים לקחת חלק בפרוייקט המיוחד, כשגם עתה ממשיכים לחפש אחר בעלי הון נוספים שיהיו מוכנים לקחת על עצמם את הפרוייקט המיוחד הזה. לדברי אדלר, הרצון זה לטפל בסטיגמה ולשבור באמצעות כולל ערב את אותה סטיגמה שדבקה בחרדים שעובדים למחייתם, ושמאוד רוצים לשבת בכולל וללמוד. מקור: לדעת. http://www.ladaat.net/art...ticle&articleid=15842
אם זה יעבור לפסים מעשיים, זה יהיה אדיר!
|
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2012 20:46 |
|
| |
לומד, אלו "שקרים קדושים"...
בפועל אחרי הרצאות/נאומים שלו - החילונים ששומעים אותו מוכנים יותר להגיע להבנות, וזה מה שחשוב.
לעומת זאת אחרי שהם שומעים חכי"ם מיהדות התורה/ש"ס - הם הופכים לניצים.
בשורה התחתונה הוא מביא בשורה לעם.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2012 16:43 |
|
| |
הרבה יותר גרוע מזה, נניח שאני מסכים שהמצב הקיים בו בחורי ישיבה נמצאים במקומות שהם לא צריכים להיות, לא טוב מספיק. ויש לחפש פתרונות טובים.
איך אוכל להזדהות ולו במשהו עם אדם שבשביל הפנטזיות האישיות שלו רץ לתקשורת ומוציא את דיבתינו רעה? באופן גס ומכליל, בטיעונים של "הרוב לא לומדים" שזה שקר גס.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2012 14:15 |
|
| |
וכמה מילים על ח"כ אמסלם:
נדמה שהמשפט המפורסם "אל תהיה צודק, תהיה חכם", נתפר בדיוק ע"פ מידותיו.
הוא צודק! אני מסכים איתו בכל מילה, אבל ההתנהלות שלו מטופשת.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2012 14:06 |
|
| |
יהודים.
גם אני מצטרף להסכמה עם מביטמהצד, זוהי התאגדות מבורכת וצפוייה להצלחה לדעתי אפילו מעבר למשוער.
כשכתבתי מחתרת, הכוונה הייתה חתירה תחת שלטון העסקנות הרקובה, תחת הצביעות, האינטרסים, ה"חצרות", והעיתונות העויינת שמנצחת על התזמורת הצורמנית.
עם זאת, גם במכתב לעיל מצאנו ביקורת די נוקבת על "השתפנותם" של ראשי מפלגת טוב. וארחיב קצת בעניין זה:
מפלגת טוב, זוהי מפלגה שהייתה חייבת לקום, בזמנו כשהיא התגבשה עד לכדי בחירות, יצאו נגדה במלחמת חרמה כל העסקנים הפוליטיים ורתמו את העיתון המפלגתי לנוול את פיהם אל מול ציבור יקר שאני בספק אם הם אינם יותר חשובים מהציבור הכללי שבוחר להתעלם מהפשע של האפליה והחוצפה שנוצרה בכל המערכת הממסדית בציבור הליטאי/ספרדי ב"ת.
ההיענות והכח שיש לכזו מפלגה לפשוט בארץ היא לא תיאמן, אפילו ח"כ גפני נבהל מהכח הרב שטמון במגמה הזו שמשמעותה לעשות סדר ציבורי נרחב במערכות.
אז בזמנו הערצתי את אומץ ליבם ואני בטוח שאך ורק בזכות העקשנות המשובחת שהם גילו, הם זכו להגיע למצב בו המלחמה נשכחה במהירות מסחררת.
והנה כשחשבנו שיהיו בחירות ארציות, שמענו זמירות חדשות מהמפלגה, כגון "אין לנו כוונה להתרחב" או אין לנו מספיק כח וכיו"ב, ולדעתי זה אכזב כמה אנשים, ואולי גם גרם להם לא להאמין ב"מפלגתיות" או בפוליטיקה ותחלואיה, ויש דברים בגו, אע"פ שאני מאמין שאם תקום מפלגה כמו טוב בפריסה ארצית, רובת חלואי הפוליטיקה לא תדבק בה.
כאן הציעו הצמד הנועז הנ"ל, עזבו אתכם ממפלגה, למה לפלג את העם? בואו נשפיע מתוך המערכת! בואו נשתמש בגדו"י לטובתינו, למה שנוציא את עצמינו מהכלל? אנחנו לא שונים מאיתם לא בדת, לא במנהגים, לא בנוסח התפילה, אנחנו מעוניינים בערך באותו חינוך, (עם ליב"ה בלי ליב"ה על זה נתווכח אחרי הבחירות..) א"כ אין סיבה להקים מפלגה או למתג את עצמינו כמשתייכים לפלג שונה מחניכי הישיבות.
לפי עניות דעתי, ההשפעה מתוך המערכת קשה שבעתיים, כי למעשה הכח איננו מתורגם למציאות, כי אתה מצהיר בכל מקרה שאתה לא מפלגה ולא התאגדות, אז מה אתה כן? מי אתה? אדם שקיבל עשרות ומאות מיילים לדוא"ל מהאיטרנט הטמא?...
מה גם שהם תקפו חזיתית את העיתון המפלגתי שזוהי לא הדרך לקיים הידברות או נקודת התחלה שתוכל להוות פלטפורמה למטרה האמיתית, ולכן כתבתי שצריך תעוזה עבור עסקנות מהסוג הזה, כי הרבה דלתות יהיו סגורות בפניהם, ולפתוח אותם יהיה קשה - אבל אפשרי.
בכל מקרה, היוזמה היא מבורכת מאין כמוה, ואני מעריך מאד את האנשים האלו שכוונתם באמת לטובה ואני אודה ולא אבוש שאני אף תולה בהם תקוות.
|
|
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2012 10:21 |
|
| |
משה, העובדה שהאנשים "העזו" להחשף בשמם, תחום עיסוקם, ומקום מגוריהם, מעידה על אומץ ליבם. ושאלתך מעידה על התהום שאליה הדרדר הציבור החרדי בשני העשורים האחרונים, חרמות, נידויים, ומשטרת מחשבות. אז במקום לחפש חוסר שלמות בשוליים, בואו כולנו, נרים את הכפפה, ונרתם לעזרה.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2012 09:48 |
|
| |
משה, כבר מזמן לא מדובר ב"מחתרת", ובוודאי שחלק מהאנשים כבר בשלים לעמוד מול "נידויים" ו"חרמות"...
(מי מתכוון לשמוע ל"נידוי" המנדה יהודי שומר תורה ומצוות על שיצא לעבוד? אברכי כולל הנסמכים על שולחנם של "חרדים עובדים"?)
ובעיני גם הרב אמסלם עושה עבודה טובה בנושא.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2012 09:44 |
|
| |
מסכים עם ה"מביט מהצד".
מבחן המציאות תלוי בכל אחד ואחד מאיתנו. בכל אחד פשוט - גם חסר הון וגם חסר השפעה.
בתגובה פשוטה פה, או עדיף באשכול זהה בפורום בח"ח שצבר למעלה מ2,000 צפיות תוך יומיים - להצהיר על תמיכה ועל הצטרפות ולשלוח למייל שלהם ([email protected]) פרטי יצירת קשר (גם בלי לצפות לתגובה - שלפי דבריהם הם לא עומדים בקצב התגובות...).
זה מה שנותן בסופו של יום את הכוח והגיבוי, וגם לרבנים או דמויות בעלי השפעה - את הגיבוי להצהיר שעומדים מאחורי דבריהם אלפים.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2012 09:32 |
|
| |
למעשה "מחתרת" כזו, גחליה לוחשות מתחת לפני השטח כבר כמה שנים טובות.
נקודת ההצטרפות למהלכים מסוג זה, היא הפגישה של האנשים עם מחדלי ה"מסגרת החרדית" האטומה.
(ולא אני לא בא לפרוץ את האיטום ששמו חומות הדת, אלא את אטימות הנפש הרוע הצמצום והאינטרסים)
הצטרפות המונית היא מבורכת, אך שוב, חוששני שההצפה היא בינתיים מידי וירטואלית.
ואני יציג את השאלה האמיתית:
האם יש להתאגדות הזו מספיק אומץ להלחם כנגד חרמות נידויים ואסרים שיושתו עליהם מאת עסקני דלא מעלי?
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2012 09:17 |
|
| |
מסכים ומקווה! כל אחד מאיתנו יכול לעזור, לא רק בתמיכה רעיונית, אלא בהעלאת הצעות נוספות, בתחומים נוספים, בגיוס ושכנוע אנשים וגופים בעלי השפעה ועוצמה להצטרף למהלך. ע"י כך ניתן יהיה למנף את הרצון הטוב וההזדהות הרבה למעשים בשטח. רק לחץ מסיבי יועיל לשנות מצב שהשתרש והתקבע. ע"י גיוס מעצבי ומובילי דעת קהל, בעלי הון ובעלי השפעה בצמתים מרכזיות, ניתן יהיה לעשות זאת בצורה אפקטיבית ולנצח.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2012 08:53 |
|
| |
מביטמהצד.
לא חידשת כלום, ואין בינינו חילוקי דעות.
אכן ברור שאם יצליחו לתרגם את החשיפה והתעניינות הציבור למעשים, הרי זה משובח.
תסכים איתי שהמבחן האמיתי, הוא מבחן המציאות.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2012 00:44 |
|
| |
משה, הוצעו דרכי פעולה לתיקון המצב הגרוע הקיים, למשל ע"י ועדות הרבנים שתטפלנה בנושאי קבלת ילדים, שכ"ל ופיקוח חינוכי. שמירת מתכונת הגישור, כלשונך, מאפשרת להם ולגופים שאיתם הם דנים (כפי ששמעתי בראיון רדיו) דיונים עניניים נטולי אגו ואינטרסים פוליטיים, כך שקיים סיכוי שהדברים יצאו לפועל. מה שגרם לכך זה רק ההתאגדות, ה"הצפה" של התגובות החיוביות והבאז התקשורתי וההבנה שבאה כתוצאה מכך שהבית בוער והאדמה רועדת. הגיבוי שהם מקבלים (לפי אותו ראיון) הוא מקיר לקיר. גם לתכניות הכי מעשיות שיש, לוקח זמן להפוך לדבר שפועל. אתה כנראה שוכח שמתחילת "הפצעתם" של הצמד הנ"ל ופרסום המכתב הראשון, חלפו פחות משבועיים, וראה איזה רעש זה עשה. חיזקו ואימצו!!!
|
|
|
|
| נשלח ב-22/5/2012 23:38 |
|
| |
ברמה הכללית, אני מתרשם מכוונותיהם לטובה, השאלה הנשאלת היא, מתי זה יעבור מהעולם הוירטואלי לעולם המעשה.
אכן נכתבו המכתבים, הגיבו המגיבים, "הוצפו" המוצפים. אך חוץ מהצהרת כוונות, לא הוצעו דרכי הפעולה שתוביל להתאגדות כזו או אחרת מבלי להקרא מפלגת טוב ושתוביל ליישום הכוונות שעליהם הם מצהירים שברצונם ליישם.
אם בבאזז תקשורתי הם חפצים, אזי הצליחו הצמד הנכבד.
אם בסקר התפקדות למפלגה מסוג "טוב" חפצים, ההצלחה קיימת או שלא וזה לא מעניין.
הציבור שבאמת כמהה לייצוג הולם ולצדק שוויוני בקבלת הילדים למוסדות, כבר עייף מלשמוע על עוד אחד שיש לו חזון או כוונות טובות, עכשו המבחן הוא המעשים.
ויש לי כמה מילים על התגובות שהגיבו כאן:
צעג
לא בהכרח שאין סיכוי, זוהי גישה מעניינת של מין גישור, כי הלא העסקנים מבינים את השטח ולא כולם מסכימים עם יתד, והראיה היא שאכן יתד חזר בו מדבריו הראשונים והבהיר שהמלחמה מכוונת לפשרנים ולא לעוסקים לפרנסתם.
אם כן מאד יתכן הווצרות של שיתוף פעולה מסוג זה.
חזקואמץ
הרשה לי לחלוק עליך.
אם יש להם את האומץ ואת הכלים, הם יצליחו בגיבוי נרחב מאד מכל גווני הקשת החרדית.
ה"חזקים" עליהם אתה מדבר לא תמיד חזקים במעשים, וגם אם כן, הרי פניהם של הצמד הנ"ל לא למלחמה, (כך הבנתי מדבריהם), הם אכן קמים לייצר עולם חינוכי טוב יותר, צמצום אינטרסים ואפליות, וכי יש מי שילחם בכך חוץ מיתד?
הרי הם לא מציעים לדחוף בכח אנשים פשרנים למוסדות החרדים, להיפך, הם רוצים שלא יפגעו החרדים העובדים, הספרדים בני התורה העובדים וכדו'.
לסיכום: מחכים לתוצאות בשטח.
תוקן על ידי משה_החוכר ב- 22/05/2012 23:44:58
|
|
|
|
|
|
