| נשלח ב-22/5/2012 14:46 |
|
| |
הציץ ונפגע-דוד אסף (בקורת)
הציץ ונפגע- דוד אסף [בקורת] בזבזתי את הלילה בקריאת ספרו החדש של דוד אסף: הציץ ונפגע-אנטומיה של מחלוקת חסידית. הוא תרם לי סיפור יפה [וקריא] מאד, כמה פרטים חדשים, ובעיקר- הזדמנות למחשבה על כמה מהעניינים העומדות ביסוד העולם שבו אני חי, מזווית חדשה. אך, פטור בלא בקורת אי אפשר, אציג להלן חלק מהבקורת שלי על הספר, ואשאיר את הזירה כאן לציבור שיבאו וימלאו אחרי. ככלל, השיפוטים של אסף באשר לאיזה מידע הוא אמין, והבחירה הסלקטיבית שלו מן המקורות, ויצירת סיפור שלם עקבי, נכתב בכתיבה ספרותית [טובה, יש להודות] מזה, מפוקפקת מאד. מי שמטריח עצמו לדפדף לסוף הספר [1] ולעיין בהערות הרבות שישנם לכל פרט, יראה שכמעט על כל שיפוט כזה ניתן לערער בקלות, וברבות מהם מה שמוצג בספר הוא פשוט עיוות וסילוף של המקור. או אי הבנה יסודית של ההוי החסידי שמאחורי הכתיבות האלו. [ואולי אף אי הבנה באשר להווי המשכילי במקורות המשכיליים שהוא מצטט, אך בזה איני בקי, ואשאיר את השאלה הזאת לבקיאים בהווי הזה.] [לא הצגתי כאן דוגמאות, אם יהיה צורך אספק אותם בהמשך.] באשר לסיפורו של ר' דב מליאובה, הרי שיש בספר מעט מאד "בשר", מעבר למה שהיה ידוע מקודם למי שהתעניין בנושא, חוץ מהידיעות החשובות מאד מה אמר עיתון זה ומה חשב משכיל אחר, אין כמעט שום מידע חשוב חדש, וכנראה שמידע כזה אינו בנמצא. יש להודות שהסיפור מסקרן מאד, אך בסופו של דבר אין כאן כמעט סיפור. כמו שאין אנו יודעים כמעט כלום מה היה ר' דב לפני המשבר [כמו שאין אנו יודעים גם על כל משפחתו כמעט מה היו באמת] כך אין אנו יודעים מה התרחש לו בשעת הסיפור ואחריו. ולמעשה, היות שאין יודעים מה הוא היה קודם, אין אנו יודעים באם היה כאן בכלל משבר [כפי שחסידי סדיגורא יגידו], או פשוט המשך של מה שהיה כל הזמן [כטענת חסידי צאנז]. רבים מן הפרקים נקראים כאילו אינם אלא פאשקוויל של חסידי סדיגורא נגד צאנז, כמו כל הפרק "עולמו של ר' חיים מצאנז" [עמ' 148-170] אם לדמותו של ר' דב מליאובה, שלכל הדעות לא היה אדם בעל מחשבה עקבית ומיושבת, הוא נמנע מלעשות פסיכלוגיזציה ח"ו [עמ' 58] הרי שלדמותו של ר' חיים מצאנז, שלכל הדעות היה ת"ח ואדם רציני בעל השקפה כוללת ועקבית, הוא עושה פסיכלוגיזציה זולה ולא ראויה בכלל. את הקנאות שלו הוא מסביר כ"רגשי נחיתות מול ההצלחה של סדיגורה שלא היו למדנים", וזה "אפילו פסיכולוג חובב לא ימנע מלומר". את נסיונו לזלזל במעשה הצדקה שלו, לדוגמא בטענה שאדמורי רוזי'ן עשו צדקה יותר בסתר [אני מתחיל לחשוב על מי ששאל "למה העבירות שאתה עושה בסתר כולם יודעים מהם, ואילו המצוות שאתה עושה בסתר אף אחד לא יודע"], ובהבאת ראייה ממה שהוצרך ללוות כסף בשביל הוצאותיו. הרי זה שהוצרך ללוות הוא כי חי בלא חשבון [דבר שאמנם יש על זה ביקורת מצד ההלכה] ולא שם לב גם להניח לעצמו מאומה. כן נסיון הצגת מעשה הצדקה שלו כ"הצגה לחסידים", בקיצור, אלו פשוט דברים מגוחכים. סיום הספר, [עמ' 387] כאילו האדמו"ר מצאנז-קלויזנברג והקהילה שהקים בקרית צאנז הוא ההמשך היחיד של צאנז אחרי השואה, היא פשוט עמארצית בלתי נסבלת בהיסטוריה העכשווית. האם לא שמע החוקר הנכבד על באבוב, אחת הקהילות החסידיות הגדולות ביותר בניו יורק? הנעלם ממנו שגם סאטמאר מתייחסת רוחנית לצאנז [למעשה האדמו"ר מסאטמאר היה יותר נאמן לצאנז מאשר לשלשלת שלו עצמו, ואף המשיך את הקו של צאנז בוויכוח הספציפי הזה עד היום הזה.] ושלא לדבר על עוד עשרות חצרות וקהילות קטנות יותר שכולם מתייחסים לצאנז. גם צאנז-קלויזנברג עצמה, שהוא יודע לדבר על "תהליכי ישראליזציה שלה", הרי לה קהלה בארה"ב, שוודאי שאין שם שום ישראליזציה, ובכללות מדובר בקהילה חרדית-פנאטית לכל דבר. עיון פשוט בויקיפדיה יכול לגלות את המידע הזה, הנעלם ממנו? ולפרובוקציית סיום, אשאל שאלה אחת, לכל חסידי צאנז שבכאן. [מדף ו63 בספר] כבר בפרשת עקב תרכ"ח, ושוב במשפטים תרכ"ט, כתב הרב מצאנז בתשובה שהוא הפסיק להכריע שאלות חמורות בהלכה עקב זקנותו וחולשתו. הייתכן ששבועיים אחרי זה, עמד וסמך על דעתו בשאלה שהוא דיני נפשות, לצאת במחלוקת חסרת פשרות כנגד עדה שלימה בישראל? ולחסידי סדיגורא שבכאן, הרב מצאנז כתב במכתבו לר' מענדל מוויזניץ, גיסם של האחדים סדיגורא [עמ' 197] , "אם ידפסו מודעה בשם כל האחים.. כי המה מאמינים בתורה, ולא לסור מדרכי השולחן ערוך כל שהוא, ולא יש דרך אחר חס ושלום. ומצווה ללמוד פלפול וסברא..אזי אכתוב עליהם בכל הגולה כי המה צדיקים, ושבים ככל לב." האמנם כל כך קשה היה לאחים האלו להצהיר הצהרה כזו, שבין כך הם אמורים להסכים לו, ולחסוך בכך את כל הרעש? [1] למה בכל הספרים האקדמיים האלה מעבירים את ההערות לסוף? זה מעצבן אותי כל פעם מחדש, שילמדו כבר לשים את ההערות בתחתית הדף, זה הרבה יותר נוח. ]
תוקן על ידי יהיאור ב- 22/05/2012 15:40:49
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-17/6/2012 17:49 |
|
| |
אילו נראה שאנשים לא דתיים יש להם פחות מחלוקת תהיה צודק. בינתיים נראה שהיא אינהרנטית לאנושיות.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/6/2012 17:37 |
|
| |
אולי מדוייק יותר יהיה לומר שהמחלוקת היא תופעה אינהרנטית לדת.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/6/2012 17:23 |
|
| |
ירובעל זה כבר לא רציני. כל בן אנוש משווה את עצמו תמיד ביחס ובניגוד לאחרים. וזה אחד מיסודות קיומו. וחצרות החסידים אינם שונים מזה לא לטוב ולא למוטב. אין כאן שום דבר אינהרנטי לחסידיות . והנלע"ד כתבתי.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/6/2012 17:15 |
|
| |
| יהיאור כתב: |  | | אצלנו יש לזה הכי פחות הצדקה, ולכן צריכים להלביש אותו בלשם שמים וכו'. אין לגיטימיות לויכוח פשוט על מי ינהיג כמו שיש לגיטימיות לזה בחברה הדמוקרטית. מה יותר טוב? איני יודע. |
|
אני לא חושב שזו שאלה של הצדקה. חצרות חסידיות נבדלות בשלושה מישורים עיקריים (אני חוטא בפשטנות ובעוד דברים): שיטה (פשיסחה, חב"ד, ברסלב); תפאורה והתנהלות (חסידות מלכותית, התנהלות ייחודית); ואישיות נקודתית של אדמו"ר (כריזמה, מופתים, למדנות, השקפה). אבל כל התכונות הללו הן בניגוד לאחרים, כלומר זהות החצר היא זל"ז לחצרות אחרות. זו לא שאלה אם מחלוקת היא מוצדקת אם לאו. כל המחלוקות מוצדקות ובלתי מוצדקות כמעט באותה המידה. חצר יכולה להחליט אם לנעול מגפיים או ספודיק, היא לא יכולה להחליט אם להיות במחלוקת. האופי האישי של החצר החסידית והתחרות המובנית שלה עם אחיותיה, הופכות את המחלוקת (שאינה זרה לחלקים אחרים של המגזר) לחלק פנימי ומהותי שלה. ממילא אין זה באמת משנה אם זה צאנז סדיגורה או סאטמאר ובעלז או מונקאץ ובעלז או מה שלא יהיה. אם זה לא על נושא זה, זה יהיה על נושא אחר. ומנפלאות השיטה החסידית היא שאפילו מוסד עתיק כמו המשפחה הגרעינית לא עומד בפני המחלוקת בין אם מדובר בבני האדמו"ר והתקוטטויותיהם ובין אם באחים/אחיות ששייכים לחצרות צהובות. לזכותם של חסידים במאתיים וחמישים השנים האחרונות ייאמר א) שאינם רגישים כלל לאבסורד ואירוניה וב) שהם מצליחים לשמור על ארשת רצינית במחלוקת ולא לפרוץ בצחוק אדיר.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/6/2012 18:39 |
|
| |
ירובעל התיאוריה האחרונה שלך מעניינת, אבל לכאורה לא נכונה, לפחות לא נכונה עד הסוף. עכ"פ אין הבדל במקום המחלוקת בתרבות החרדית לזו שבכל תרבות לכאו'. בכל מקום יש לזה הצדקה-קוראים לזה פוליטיקה. אדרבה, אצלנו יש לזה הכי פחות הצדקה, ולכן צריכים להלביש אותו בלשם שמים וכו'. אין לגיטימיות לויכוח פשוט על מי ינהיג כמו שיש לגיטימיות לזה בחברה הדמוקרטית. מה יותר טוב? איני יודע.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/6/2012 14:06 |
|
| |
ובאותו ענין: מהכותרות של היום - הציבור הליטאי לקראת פילוג. היתר לגשת לערכאות. נו באמת קרקס חדש הגיע לעיר. עוד מאה שנים יכתבו ספר על פולמוס כותבי העיתים
|
|
|
|
| נשלח ב-14/6/2012 13:14 |
|
| |
ירובעל גם אם זה לא אמת הרי זה יפה.
על האמת נדון פעם אחרת, כי היו מחלקות שהגיעו לדברים חמורים כמו של צופים חוליגנים.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/6/2012 12:11 |
|
| |
מחלוקת היא דרך ביטוי יסודית של החרדיות בכלל והחסידות בפרט. כולנו רגילים בניתוח חידושי החסידות כמו תורת הצדיק, עבודה בגשמיות, שמחה, דביקות וכו'. בצד הליטאי מוסד הישיבה ולומדיה, גדול הדור וכו'. כל זה טוב ויפה כהפשטה תיאורטית. זה לא שהרעיונות הללו ריקים או נטולי קשר למציאות, אבל כנראה שהם רק תפאורה לסיפור האמיתי.
האמת היא שהיהדות האמונית של ה-300 שנים האחרונות לא חידשה את המחלוקת – היא רק עשתה אותה לדרך חיים. אני רוצה לטעון שהגם שמתוך המחלוקת הדברים נראים רציניים ומחלק מהביטויים ומהמעשים היה ניתן לחשוב שבאמת מתכוונים לזה, בסופו של דבר המחלוקת היא ביטוי של יצירה תרבותית. אם ריבוא רבבות הפשקווילים, החרמות, הגידופים והמהלומות היו "על אמת" הרי מזמן היה המבנה כולו מתפורר. זה שהמבנה לא מתפורר ונהפוך הוא, המתאגרפים רק מתחלפים והנושאים משתנים צא ולמד שזה כמו שפורים וורט הוא לדבר תורה – אם זה נראה כמו ברווז, הולך כמו ברווז ומגעגע כמו ברווז – זה לאו דווקא ברווז.
אמנם בחצרות קודש לא נהוג ללכת לתיאטרון, אבל הרעיון המרכזי שם זה שקהל הצופים "שם בצד" את העובדה הידועה שהסיפור מומצא והדמויות הן שחקנים. אחרת לא היו נהנים מההצגה. אבל עם סיום ההצגה כולם הולכים הביתה וממשיכים בחייהם. כך גם המחלוקת. משחק מלחמה שבסופו כולם הולכים הביתה וממשיכים בחייהם. במקום שאין כדורגל ואין תחרות עסקית – יש מחלוקת "לשם שמים". מגוון הנושאים עשיר ביותר: בואו נגרש איזה בן אדמו"ר מהחצר; בואו נפסול גיורים; בואו נפסול עדה שלימה; בואו נכריז/נבטל משיחיותו של מאן דהו; בואו נאמר מילים לא יפות על הציונות (נדוש קצת). האמת היא שאפילו יש חזרה על נושאים (ממילא אפילו לדמיון יש מגבלות).
אבל כפי שהמציאות ההיסטורית מגלה, חסידים ומתנגדים וחסידים וחסידים וחרדים ודתיים לאומיים וכולם והחילוניים וכו' צועקים מה שצועקים ובסוף חוזרים הביתה להמשיך בחייהם. אם תשאל מישהו בלב המחלוקת – לדוגמא איזה צאנזער – האם זו מחלוקת אמיתית או רק הצגה, הוא בודאי יצרח שהוא מוסר את נפשו על קדושי ישראל! אבל אחרי קצת התלהבות (שיכולה עם תדלוק מתאים להמשך שנים אפילו) הוא יחזור לחייו – כי ללמוד צריך ולהתפרנס צריך ולהתפלל צריך. על זה נאמר מחלוקת לש"ש – לופט געשעפט. מכאן שמחלוקת היא דרך ביטוי תרבותית של המגזר ואולי אחת המרכזיות שבהן. חסידים בלי ניגון – א"א, בלי ריקוד – א"א, בלי טיש/התוועדות – א"א. גם בלי מחלוקת א"א. אי אפשר לרדת לסוף התופעה ההיסטורית של חסידים וחסידות ללא התייחסות לבסיס הרגשי, הפוליטי והדתי של הביטוי היסודי ביותר שלה – המחלוקת. ובמקום שהתרבות היא ביסודה תרבות של דיבורים וטקסט - גם המחלוקת היא (כמעט) רק דיבורים וטקסט. האמת היא שיש בזה משהו מעודד – כי אחרי ככלות הכל זה לא באמת.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2012 12:40 |
|
| |
אין לי כח ועניין להתווכח על דבר כזה. יש דברים חשובים יותר. את דעתי כתבתי כבר והבוחר יבחר.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/6/2012 15:31 |
|
| |
| יהיאור כתב: |  | אסף מרבה לדבר על הצנזורה וההשכחה הפנימית שקיים בחברה החרדית והחסידית כלפי פרשיות לא נעימות בעברה, כאילו הייתה זו חטא מוסרי נורא, וכאילו הוא המלאך המושיע המקיים את המצווה הגדולה לחשוף את האמת המכוערת בפרצופם של החסידים. גם אני איני חסיד גדול של שקרים והעלמת המידע. [עובדה שקניתי וקראתי את ספרו] אבל נראה שבהצגת הדברים כמו שהוא מציג אותה יש חוסר הבנה גדולה. ולפחות במקרים של מחלוקות כאלה, יש הרבה לשבח את החברה החסידית על השכחת העניין הזה. הרי מוסכם היום [על שני הצדדים כנראה], שהמחלוקת ההוא [כמו כמעט כל מחלוקת] הייתה טעות, ואסון. לא משנה כ"כ על מי נטיל את אשמת הטעות הזה, הוא היה טעות. והחברה החסידית הכירה בטעות שלה. [שזה דבר נדיר מאד בחברה כזו.] והפסיקה את כל יחסי המחלוקת לגמרי. עד שמהתנהגות שני הקבוצות היום, לא נוכל להסיק כלום אודות מלחמת העולם ששרתה ביניהם לפני מאה ושלשים שנה. יש לדעת, כי בחברה החרדית, אין כזה דבר סיפור סיפורים לשם ידיעת ההיסטוריה. למעשה לא קיימת בתודעתה [למעט אצל אנשים פרטיים המתעניינים בזה] המקצוע היסטוריה בכלל. כל סיפור שמספרים נועדה להעביר מסר שנחייה על פיו. אילו היה חסיד צאנז מספר על המחלוקת הזו בביוגרפיה שיכתוב על האדמו"ר מצאנז, לא היה זה מתפרש שהוא ישר ומוסר את ההיסטוריה כמו שהייתה, אלא שהוא עדיין מחזיק במחלוקת הזו למעשה, או עכ"פ חושב שהיא נכונה ברעיון. וכשהוא מחליט לא לספר עליה, פירושו של דבר שהוא אומר שאין לנו להחזיק במחלוקת הזה, ושהיא היתה טעות. תאמר, זה הרי דבר פשוט וטבעי, וכי למי יש כח להחזיק במחלוקת מאתיים שנה? הרי עינינו הרואות שמחלוקות אחרות, גם של לפי זמן הרבה יותר ממחלוקת הזו, ממשיכות להתקיים ושני הצדדים ממשיכים להחזיק במחלוקת. הרי ויכוח החסידים והמתנגדים עודנו מפליג את החברה החרדית לשנים במובנים רבים, והמחלוקת הזו עדיין חייה באתוס החברה ובסיפוריה. [בזה אשמים שני הצדדים. ובציבור החרדי הוצאת ספר הגאון המספר את קורות המחלוקת הייתה במטרה מוצהרת להחזיק במחלוקת למעשה. וכמו כן מצד השני.] כמו כן המחלוקות שהיו בחסידיות שונות נגד ברסלב וחב"ד, עדיין חיים וקיימים ביניהם, והם אף לא מתביישים לספר על כך בסיפורים הרשמיים שלהם. וממילא זה שמחלוקת הספציפית הזו הושתקה, מורה שהיא הסתיימה. [אמנם יש מקום לבקר את החברה על חוסר מודעות היסטורית, לדעתי ידיעת הטעויות ההיסטוריות גם הם יש בה הרבה ללמדנו, ושלא נחשוב עצמנו מחוסנים מפני טעויות, אבל זה ענין לאנשים בעלי דעת, שממילא ידעו על כך. לא לילדים קטנים. ואמנם האסון של החברה החסידית והחרדית היא שהיא כופה דרך חינוכי שטובה לקטנים על הכלל כולו, אבל אין כאן המקום לזה] |
|
מצד אחד אתה אומר שיש הרבה לשבח את החברה החסידית על השכחת העניין הזה. מצד שני אתה אומר שזה אסון של החברה החסידית שהיא כופה דרך חינוכית שטובה לקטנים (השכחה)על הכלל כולו. ובעצם זו עמדתו של דוד אסף שאותו אתה מבקר. (ובכלל סופר לא מתיימר להיות מלאך מושיע אלא מתכוון לספר את ההסטוריה כפי שהוא רואה אותה.וזהו תפקידו.)
אז אולי תחליט מהי עמדתך.
תוקן על ידי צענערענע ב- 12/06/2012 15:34:20
|
|
|
|
|
| נשלח ב-12/6/2012 15:03 |
|
| |
| יהיאור כתב: |  | צדיק
בדיוק על זה לחם הרב מצאנז. שאסור להגיד שרבי הוא למעלה מטוב ורע וכדו'. זה די מפורש בכתבים הצאנזיים. אמר שמי שאומר שהרבי הוא מעל התורה הוא אפיקורס.
התוצאה של זה הוא מה שהויוא"מ לימד שאם הוא יורה ללכת לבחירות שלא ילכו אלא יגידו הרבי התקלקל.
תוקן על ידי יהיאור ב- 12/06/2012 13:09:53 |
|
ולדחות עדה שלימה מישראל אינו מעל ביקורת?! - הרי הרבה מאותם רבנים שתומכים לכאורה בדברי חיים מניחים "שלא יצא משהו שלא כתורה מגאון כזה" כלומר גם ר' חיים הוא מעל ביקורת. והדוגמא שאתה מביא מר' יואליש היא הנותנת - ר' יואליש הוא חסיד של עצמו ולא מהרהר אחר רבו. האבחנה שאתה עושה בין כביכול "דעת תורה" מצד צאנז למול אמונת צדיקים עיוורת אינה במקומה. בשני הצדדים היתה אמונה עיוורת לחלוטין במנהיג - אמונה שלא דרשה שום סימוכין אחרים. ובאשר להסבר על תמיכת הרבנים בר' חיים - שפגעו בכבודו ובסמכותו: א. מאמתי כבודו של אדם הוא כבוד ה'?? וב. מה שונה כבודה של צאנז מכבודה של סאדיגורה? קטונתי מלחלק ציונים למשתתפים באסון המחלוקת. אבל השתקה של המחלוקת ותולדותיה עושה שירות דב ומנציחה את הבעיות היסודיות בחצרות חסידים
[תיקון טכני של שורות ריקות - מ. משנה]
תוקן על ידי מנהלי_משנה ב- 12/06/2012 15:25:38
|
|
|
|
| נשלח ב-12/6/2012 14:38 |
|
| |
ולקשי ההבנה: צדיקי רוז'ין מתבקשים כאן לכוף כאגמון ראשם ולהיכנע כליל לכל ביקורת ודרישה שתבוא מצאנז גם בנושאים שאינם הלכתיים ונובעים מדרך עבודת ה' שונה (כמו תפילה בלחש או בקול רם), ולא זו בלבד אלא לנקוט דרך קנאית של החרמה ('לא יבוא לביתם') כלפי מי שצועד בדרך שונה. כמו כן נדרשים לעמוד לביקורת של צאנז על לבושי הנשים ולהודות כי עד עתה לבשו 'בגדים צואים' , ואז יזכו לקבל את ההכרה הנכספת בכך ש'שבו בכל לב' מדרכם הרעה.
אלמד זכות על 'יהי אור' שהשמטותיו נבעו מאי קריאה מדוקדקת ומחוסר שימת לב למשמעות הדברים ולא ממגמתיות, אבל ממי שמדקדק ומבקר את הזולת על מלאכתו אפשר לצפות שיבוא לדיון בידיים נקיות ויפרוש לפנינו דברים שלמים.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/6/2012 14:26 |
|
| |
| יהיאור כתב: |  | | הרב מצאנז כתב במכתבו לר' מענדל מוויזניץ, גיסם של האחדים סדיגורא [עמ' 197] , "אם ידפסו מודעה בשם כל האחים.. כי המה מאמינים בתורה, ולא לסור מדרכי השולחן ערוך כל שהוא, ולא יש דרך אחר חס ושלום. ומצווה ללמוד פלפול וסברא..אזי אכתוב עליהם בכל הגולה כי המה צדיקים, ושבים ככל לב." האמנם כל כך קשה היה לאחים האלו להצהיר הצהרה כזו, שבין כך הם אמורים להסכים לו, ולחסוך בכך את כל הרעש? |
|
קצת קיצרת ודילגת, ולדעתי באופן משמעותי (ומגמתי?).
הנה הנוסח המלא, בבקשה לקרוא לאט:
"אך בזאת: אם ידפסו מודעה בשם כל האחים, כי שקר הוציאו אנשיהם עליהם, וכי המה מאמינים בתורה, ולא לסור מדברי השולחן ערוך כל שהוא, ולא יש דרך אחר חס ושלום. ומצווה ללמוד פלפול וסברא ולהתפלל בקול רם כל אחד כפי כוונתו, ואסור ללעוג על המתפלל בקול רם ולבטלו מתפילה, וגם לא יבוא לביתם מי שעובר על זה. ולהסיר בגדים צואים מנשותיהם וללבוש מחלצות כשאר בני ישראל. אזי אכתוב עליהם בכל הגולה כי המה צדיקים ושבים ככל לב."
|
|
|
|
| נשלח ב-12/6/2012 13:07 |
|
| |
צדיק בדיוק על זה לחם הרב מצאנז. שאסור להגיד שרבי הוא למעלה מטוב ורע וכדו'. זה די מפורש בכתבים הצאנזיים. אמר שמי שאומר שהרבי הוא מעל התורה הוא אפיקורס. התוצאה של זה הוא מה שהויוא"מ לימד שאם הוא יורה ללכת לבחירות שלא ילכו אלא יגידו הרבי התקלקל.
תוקן על ידי יהיאור ב- 12/06/2012 13:09:53
|
|
|
|
|