| נשלח ב-29/5/2012 01:44 |
|
| |
נושא לדיון : מה הסוד שהופך שיר להיות מפורסם מאד ???
אתחיל מזה שבכוונה תחילה לא כתבתי בכותרת איך שיר נהפך "ללהיט היסטרי" או "שלאגר ענק" כי אני לא מכוון לסוג הזה של השירים שבדר"כ כמו שהם נהפכים ללהיטים עכשווים במהירות הבזק, ככה בהמשך הם שוקעים נעלמים ונגוזים...
אז ככה : תחילה נחלק את השירים המפורסמים לשלושה חלקים.
א: יש את הלהיט העכשוי זה שמחזיק חודשיים או קצת יותר (אפי' עד שנה) ואח"כ נעלם כלא היה, כשמגיע המחליף התורן
לדוגמא : תחשבו לבד יש הרבה...
ב: יש את השיר שנהפך למפורסם ומחזיק כמה שנים טובות, זה בדר"כ שיר שנכנס ללב ומשתרש בכל בית יהודי באשר הוא.
לדוגמא : כי הירבית, \ וזכיני לגדל...
ג: יש את השירים המפורסמים שחלקם אפילו כבר לא נסבלים... אבל אין שמחה שהם לא מושמעים בה,
לדוגמא : עוד ישמע ששרים מיד אחרי החופה, או כמובן "ימים"...
אני בדווקא מעוניין להתרכז בשירים שבסעיף ב' - אלו שירים חדשים אבל הם מחזיקים כמה שנים עד שנדחקים הצידה, ומגיע להם מחליף שגם הוא מחזיק כמה שנים טובות...
אז מה גורם לשיר שיהפך לכזה מפורסם ?
1) העובדה שזמר מפורסם מאד שר את השיר ?
2) המוזיקה והעיבוד המדהים שעשה לשיר גדול המעבדים ?
3) המילים-פסוקים, שלראשונה נעשה עליהם שיר ?
4) העובדה שטוחנים אותו השכם והערב בכל תחנות הרדיו, בחתונות ובשמחות ?
5) הלחן שעולה לגבעות ומטפס על הרים ויורד לעמקים ?
6) הלחן הנעים שזורם על מי מנוחות, ושלכל קול שבו התברך האדם (גבוה\נמוך) קל לשיר אותו ?
7) תוסיפו עוד... זה מה שלי עלה בראש כרגע.
את תשובתי שבעצם מסתכמת במשפט אחד אכתוב בהמשך (והיא לא "השילוב של הכל ביחד".)
אגב אין לי ספק שכמעט לכל אחד מאיתנו יש שיר אהוב שלא מובן איך הוא לא נהיה "מפורסם"
או לפעמים זה בכלל הפוך.. איך שיר כזה לא מיוחד נהפך לכזה מפורסם ?
אשמח לשמוע את דעתכם, ולנהל דיון פורה בעניין...
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-6/7/2012 02:28 |
|
| |
זה הקטע, הופתעתי יום אחד לגלות כאן ניק חדש בשם 'מוסיקאלי'... משום מה עד עכשיו לא 'טיפלתי' בענין, תקופה ארוכה לא ביקרתי כאן. לא בדקתי את שאר הודעותיו, אבל ההודעות באשכול הזה באמת מתאימות לי... מעניין...
|
|
|
|
| נשלח ב-5/7/2012 22:33 |
|
| |
רגע רגע, אני חייב להבין משהו:
מוסיקאלי ומוזיקאלי אלו שני אנשים שונים?
אם כן, כדאי שאחד מכם יפתח ניק חדש. פשוט אתם כמו תאומים זהים וקשה להבדיל ביניכם :)
|
|
|
|
| נשלח ב-12/6/2012 20:39 |
|
| |
| עטT כתב: |  | 1)
יש עוד שיר ממש חדש של זמר לא מוכר (אני לפחות לא מכיר אותו) וכמעט פיספסתי אותו, אמנם שמו אותו בכל האתרים שקשורים למוזיקה אבל בתמונה של הקליפ רואים את הזמר יושב בכזאת פוזה של סתלבט שלא מביא חשק אפי' לבדוק מזה, והשם גם לא היה לי מוכר, אז פשוט לא התייחסתי, ולא עניין אותי בכלל.
משום מה יום אחד בכל זאת לחצתי פליי והייתי בהלם ! שיר שקט אבל אדיר !!! חייב להפוך להיט בכל חתונה, בית, ישיבה, וכו'...
אני שמעתי אותו אין ספור פעמים , חשבתי אולי רק אני מתלהב אבל כל מי שהשמעתי לו את השיר התפעל מאד.
בנתיים עבר איזה חודשיים מאז שיצא, ואותי מעניין לראות אם פתאום יגלו אותו ויתפרסם. או שפשוט יאבד...
אז למה אתה לא מביא קישור ???
|
|
א: שלא יחשבו אולי אני מנסה לקדם אותו
ב: סוף סוף מישהוא מבקש... חחח
טוב הנה הקישור : מה דעתך על השיר ? אני סתם מתלהב או שהוא באמת שיר טוב
השיר הוא : ויהיו רחמיך , מבצע- אלי ביר
http://toker.fm/index.php/he/videos/video/eli-beer
תוקן על ידי מוסיקאלי ב- 12/06/2012 20:41:07
|
|
|
|
| נשלח ב-12/6/2012 16:29 |
|
| |
| מוסיקאלי כתב: |  | 1) יש עוד שיר ממש חדש של זמר לא מוכר (אני לפחות לא מכיר אותו) וכמעט פיספסתי אותו, אמנם שמו אותו בכל האתרים שקשורים למוזיקה אבל בתמונה של הקליפ רואים את הזמר יושב בכזאת פוזה של סתלבט שלא מביא חשק אפי' לבדוק מזה, והשם גם לא היה לי מוכר, אז פשוט לא התייחסתי, ולא עניין אותי בכלל.
משום מה יום אחד בכל זאת לחצתי פליי והייתי בהלם ! שיר שקט אבל אדיר !!! חייב להפוך להיט בכל חתונה, בית, ישיבה, וכו'...
אני שמעתי אותו אין ספור פעמים , חשבתי אולי רק אני מתלהב אבל כל מי שהשמעתי לו את השיר התפעל מאד.
בנתיים עבר איזה חודשיים מאז שיצא, ואותי מעניין לראות אם פתאום יגלו אותו ויתפרסם. או שפשוט יאבד...
|
|
אז למה אתה לא מביא קישור ???
|
|
|
|
| נשלח ב-11/6/2012 01:12 |
|
| |
1) העובדה שזמר מפורסם מאד שר את השיר ?
2) המוזיקה והעיבוד המדהים שעשה לשיר גדול המעבדים ?
3) המילים-פסוקים, שלראשונה נעשה עליהם שיר ?
4) העובדה שטוחנים אותו השכם והערב בכל תחנות הרדיו, בחתונות ובשמחות ?
5) הלחן שעולה לגבעות ומטפס על הרים ויורד לעמקים ?
6) הלחן הנעים שזורם על מי מנוחות, ושלכל קול שבו התברך האדם (גבוה\נמוך) קל לשיר אותו ?
ובכן : על כל אחד מהסעיפים ניתן למצוא שיר שמוכיח שלא זה הקובע
לעניות דעתי התשובה היא פשוטה כמו שנאמר... "אפי' ס"ת שבהיכל תלוי במזל"
יש ס"ת שאנשים תורמים ותקועים בארון קודש ולא קוראים בהם, ויש את אלו שכל הזמן יוצאים ונכנסים לארון
ככה לכל שיר יש את המזל שלו וזה אומר שגם שיר שיש בו את כל המרכיבים הטובים יכול ללכת לאיבוד, ולעומת זאת יכול להיות שיר שהוא לא פגז ובכל זאת יושר בכל מקום.
יש לפעמים שירים שאחרי הרבה זמן מגיע הזמן שלהם להתפרסם, ואז כשזה קורה הם תופסים תאוצה במהירות כמו אש בשדה קוצים ומגיעים לכל מקום,
לדוגמא: את השיר "ענווים" הידוע, שמעתי לראשונה כמעט 10 שנים לפני שנהיה כ"כ מפורסם, ואז אני זוכר הקלטתי אותו ואמרתי לעצמי פששש... זה שיר טוב שצריך לרוץ חזק אבל כלום פשוט נעלם !!! ואז אחרי כמה שנים כשיצא שוב, נהפך ללהיט.
יש עוד שיר ממש חדש של זמר לא מוכר (אני לפחות לא מכיר אותו) וכמעט פיספסתי אותו, אמנם שמו אותו בכל האתרים שקשורים למוזיקה אבל בתמונה של הקליפ רואים את הזמר יושב בכזאת פוזה של סתלבט שלא מביא חשק אפי' לבדוק מזה, והשם גם לא היה לי מוכר, אז פשוט לא התייחסתי, ולא עניין אותי בכלל.
משום מה יום אחד בכל זאת לחצתי פליי והייתי בהלם ! שיר שקט אבל אדיר !!! חייב להפוך להיט בכל חתונה, בית, ישיבה, וכו'...
אני שמעתי אותו אין ספור פעמים , חשבתי אולי רק אני מתלהב אבל כל מי שהשמעתי לו את השיר התפעל מאד.
בנתיים עבר איזה חודשיים מאז שיצא, ואותי מעניין לראות אם פתאום יגלו אותו ויתפרסם. או שפשוט יאבד...
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-11/6/2012 00:35 |
|
| |
נכון מאוד, גם בגלל המלחין. ומילקי - תודה נהנתי כ''כ!! למרות שאת הגירסה בלשון הקודש אני יותר אוהבת.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/6/2012 21:15 |
|
| |
| annete כתב: |  | זוכרים את ה'ניגון נשמה' של שלמה קרליבך? להיט או לא? להיט בגלל הלחן/המילים?
|
|
לא בגלל הלחן ולא בגלל המילים, אלא בגלל המלחין.
מלחין עם רקורד עשיר של להיטים מקבל באופן אוטומטי נקודות זכות אצל השומעים.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/6/2012 15:36 |
|
| |
קורה לי בערך פעם ב3 שנים שאני שומעת שיר מסויים ו... מתרגשת עד דמעות. 'קח את שלי' היה אחד מהשירים האלו, הלחן והמילים ריגשו אותי מאוד, ניסיתי לברר מה המקור למילים המיוחדות וכששמעתי שלא בטוח יש להם מקור תורני, זה לא הוריד כלום מהיופי (כמו הרבה שירים אחרים עם מילים מצויינות בלי מקור תורני). במיוחד כשראיתי את אברהם פריד שר את זה בהופעת פסח (מיאמי) הוא שר את זה....... מכל הלב..... נראה לי שמרוב שהוא הכניס את עצמו לשיר הוא שכח שהוא בהופעה.....
בכל זאת דעתי היא שלמילים יש חשיבות משנית לאיכות הלחן. רוצים דוגמא? זוכרים את ה'ניגון נשמה' של שלמה קרליבך? להיט או לא? להיט בגלל הלחן/המילים?
תוקן על ידי annete ב- 10/06/2012 15:37:50
|
|
|
|
| נשלח ב-10/6/2012 13:46 |
|
| |
| MILKI100 כתב: |  | הלחן הוא הגורם המשפיע המשני אחרי המילים, לשיר עם מילים טובות ולחן פחות טוב יש יותר סיכוי להצליח
משיר עם מילים בינוניות ולחן מצויין.
|
|
מילקי,
אני ממש חולקת על המשפטים הנ"ל.
לא חסרים שירים עם מילים מרגשות מהמקורות,שהלחן המזוויע והנבוב שלהם,מוריד אותם מדרגת שיר,לעב"מ חסר הגדרה.
והדוגמא הראשונה שעולה לי כרגע בראש,זה השיר החדש של ליפא "מזרח".
"ויקבץ נדחנו מארבע כנפות הארץ..." -מילים טעונות ועמוסות קונוטציה רגשית יהודית.מסכימה איתי?
והלחן...?
כנראה שמרב עומק,נזקקו לארבע מלחינים שונים שיעמלו על היצירה הזאת...
אחרת,אין הסבר הגיוני לכך,שכל קשר בין חלק אחד למשנהו בשיר,הוא מקרי בלבד.
אני לא רואה כאן את ההצלחה.סורי.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/6/2012 15:15 |
|
| |
הלחנים באלבומים האחרים די טובים, לא כמו 'משיח' ו'אין עוד מלבדו', אבל עדיין טובים, אם התחברת או לא זה עניין שלך.
---
הלחן והביצוע (הן המוזיקלי והן הווקאלי) של 'קח את שלי' ממש מצוינים,הבעיה שלי היא עם המילים, זה קצת מטופש,למרות שאפשר לחלוק על זה.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/6/2012 15:09 |
|
| |
יובל סטופל אמר שישראל פרנס בא אליו עם המילים וביקש לחן, כך שהשאלה היא למר ישראל לא כן?
בקשר ל'כיסופים' למה חלק מהעיבודים נשמעים כאילו מנוגנים מאורגן?
תוקן על ידי משיחמשיח ב- 08/06/2012 15:19:38
|
|
|
|
| נשלח ב-8/6/2012 15:05 |
|
| |
האלבומים האחרונים של מרדכי היו ממש אכזבה מבחינתי, חוץ משני שירים בכל דיסק, לא התחברתי בכלל. והריני מדגישה! לא מבחינת איכות השירה המיקסים והעיבודים. הלחנים עצמם, היו רדודים בעיני. כנ"ל הבחירה של המילים ואופן התאמתם ללחן. לפחות על דבר אחד אין חולק, לייק ענק על ה "אלף אלפי הבדלות" שהצמדת לשוואקי.
---------------------
הפרשנות על "קח את שלי".. שנון!!! באמת שנהניתי לקרוא. :) אבל עדיין, זה שאין לעניין מקור תורני לא מוריד מעצמת הרעיון. אפשר להסתכל על העניין כאל מטאפורה... כמו כל שיר רגיל, שנכתב בלי להשען על שום מקור.
(הביצוע הרשים אותי... ! ביצוע מלא רגש...)
תוקן על ידי MILKI100 ב- 08/06/2012 15:06:32
|
|
|
|
|
| נשלח ב-8/6/2012 14:42 |
|
| |
אפשר לתקן, וכנ"ל כיסופים הם אלבומים ממש מוצלחים, אומנם היו למרדכי יותר טובים, אבל יחסית למה שיצא בזמן האחרון הם ממש מוצלחים (אי אפשר אפילו להשוות את האיכות של האחרונים של מרדכי לאחרונים של, להבדיל אלף אלפי הבדלות, שוואקי) האיכות הלחנית, העיבודית והמיקסית שם מצוינת והשירה מדהימה כרגיל.כיסופים זה סגנון אחר, אבל הוא גם איכותי ברמה, למי שמתחבר לסגנון.
-----------
בואו נעבור על המילים של 'קח את שלי':
ריבונו של עולם - מצוין אני יודע - מאיפה לעזעזאל הוא יודע את זה ????? שבית המקדש השלישי אינו בנוי מאבנים - אלא ממה ?? יש דעה שמאש, אבל ממש לא - הוא בנוי מדמעות - מה ??למה ?? מה השטות הזאת ?????? בית מקדש מדמעות ?? זה ממש נוזלי .....
ואם כל מה שאתה צריך זה רק עוד דמעה אחת - בקיצור אם כולם כבר גמרו לבכות בעולם הזה (הלואי) בבקשה קח את שלי - איזו רוח התנדבותית ...... ואם חסר 1000 אז הוא לא רוצה שיקחו את שלו לבית המקדש הבדיוני שבנוי מדמעות ????
(ראוי לציין שלמילים האלו אין שום מקור תורני, אלא אם כן יובל סטופל נקרא 'אמרה חסידית' כמו שכתוב בעטיפה)
|
|
|
|
|