| נשלח ב-19/7/2012 16:13 |
|
| |
ההבדל הגדול הוא נביא מתנבא מה שה' אומר לו. רצונו או אופיו בכלל לא רלונטיים. אין גזירה שאי אפשר לשנות אפילו אם ה' גזר הנביא ישעיהו בא אל חיזקיהו המלך - ואמר לו
מלכים ב פרק כ
(א) בַּיָּמִים הָהֵם חָלָה חִזְקִיָּהוּ לָמוּת וַיָּבֹא אֵלָיו יְשַׁעְיָהוּ בֶן אָמוֹץ הַנָּבִיא וַיֹּאמֶר אֵלָיו כֹּה אָמַר יְקֹוָק צַו לְבֵיתֶךָ כִּי מֵת אַתָּה וְלֹא תִחְיֶה:
אמר לו חיזקיהו - בן אמוץ -כלה נבואתך וצא!
(ג) אָנָּה יְקֹוָק זְכָר נָא אֵת אֲשֶׁר הִתְהַלַּכְתִּי לְפָנֶיךָ בֶּאֱמֶת וּבְלֵבָב שָׁלֵם וְהַטּוֹב בְּעֵינֶיךָ עָשִׂיתִי וַיֵּבְךְּ חִזְקִיָּהוּ בְּכִי גָדוֹל: ס (ד) וַיְהִי יְשַׁעְיָהוּ לֹא יָצָא העיר חָצֵר הַתִּיכֹנָה וּדְבַר יְקֹוָק הָיָה אֵלָיו לֵאמֹר: (ה) שׁוּב וְאָמַרְתָּ אֶל חִזְקִיָּהוּ נְגִיד עַמִּי כֹּה אָמַר יְקֹוָק אֱלֹהֵי דָּוִד אָבִיךָ שָׁמַעְתִּי אֶת תְּפִלָּתֶךָ רָאִיתִי אֶת דִּמְעָתֶךָ הִנְנִי רֹפֶא לָךְ בַּיּוֹם הַשְּׁלִישִׁי תַּעֲלֶה בֵּית יְקֹוָק: (ו) וְהֹסַפְתִּי עַל יָמֶיךָ חֲמֵשׁ עֶשְׂרֵה שָׁנָה וּמִכַּף מֶלֶךְ אַשּׁוּר אַצִּילְךָ וְאֵת הָעִיר הַזֹּאת וְגַנּוֹתִי עַל הָעִיר הַזֹּאת לְמַעֲנִי וּלְמַעַן דָּוִד עַבְדִּי:
גם הזקיהו התנגד לנבואה לרצונו של ה'. וזה לא היה חטא אנחנו לא כבשים שלוקחים אותנו לשחיטה- למרות שכמה ממנהיגנו בעבר ובהווה חושבים כך.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-19/7/2012 15:41 |
|
| |
אם כך ירמיהו היה משת"פ הוא התנגד למרד וכל הזמן הטיף לכניעה. איפה הגאווה הלאומית? איפה רוח הקרב? התשובה פשוטה כך נגזר על עם ישראל בגלל חטאם ליפול ביד מלך בבל וההתנגדות והמרד היו חטא.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/7/2012 15:37 |
|
| |
איך אתה מסביר ומפרש את הפסוקים
מלכים ב פרק כה
(כג) וַיִּשְׁמְעוּ כָל שָׂרֵי הַחֲיָלִים הֵמָּה וְהָאֲנָשִׁים כִּי הִפְקִיד מֶלֶךְ בָּבֶל אֶת גְּדַלְיָהוּ וַיָּבֹאוּ אֶל גְּדַלְיָהוּ הַמִּצְפָּה וְיִשְׁמָעֵאל בֶּן נְתַנְיָה וְיוֹחָנָן בֶּן קָרֵחַ וּשְׂרָיָה בֶן תַּנְחֻמֶת הַנְּטֹפָתִי וְיַאֲזַנְיָהוּ בֶּן הַמַּעֲכָתִי הֵמָּה וְאַנְשֵׁיהֶם: (כד) וַיִּשָּׁבַע לָהֶם גְּדַלְיָהוּ וּלְאַנְשֵׁיהֶם וַיֹּאמֶר לָהֶם אַל תִּירְאוּ מֵעַבְדֵי הַכַּשְׂדִּים שְׁבוּ בָאָרֶץ וְעִבְדוּ אֶת מֶלֶךְ בָּבֶל וְיִטַב לָכֶם: ס
וזה נאמר אחר החורבן והגלות. איך אתה רוצה לקרא לכך אם לא משת"פ. אני קצת רגיש לכבוד הלאומי, ומצפה ממנהיג - לא להתרפס
|
|
|
|
| נשלח ב-19/7/2012 15:18 |
|
| |
לביטוי משת"פ יש קונוטציות שלילות מאד.
כמו שירמיהו התנגד למרד נגד הבבלים והוא לא היה משת"פ גם גדליהו לא התכוון
לפגוע בעמו והוא פעל לפי דרכו של ירמיהו הנביא.
תוקן על ידי דייר ב- 19/07/2012 15:19:04
|
|
|
|
| נשלח ב-19/7/2012 15:04 |
|
| |
וכבר מצאנו בירושלמי
"אמר ר' אבא בר ממל: אילו היה מי שימנה עמי, התרתי שיהיו עושין מלאכה בחולו של מועד! כלום אסור לעשות מלאכה אלא כדי שיהיו אוכלין ושותין ושמחים ויגעים בתורה, ועכשיו אוכלין ושותין ופוחזין".
וק"ו בתשעה באב
|
|
|
|
|
| נשלח ב-19/7/2012 14:57 |
|
| |
דייר סליחה באמת אני לא מבין מה הקשר? בירמיהו חשדו חשד שוא, ירמיהו לא היה מניג. ירמיהו היה נביא אמת. מה שאן כן גדליהו שמונה לתפקיד נציב- מלך- הכשדים ביהודה, מונה על ידי הכשדים, ושירת את הכשדים, הוא כמובן לא היה ממשפחת דוד. מינויו כנראה לתפקידו על ידי הכשדים היה כנראה שנפלה יהודה ולא תוכל קום, כי נגדעה המלוכה. למרות כל זאת יש להתאבל על מותו,
|
|
|
|
| נשלח ב-19/7/2012 13:44 |
|
| |
אַל-תַּשִּׁאוּ נַפְשֹׁתֵיכֶם לֵאמֹר, הָלֹךְ יֵלְכוּ מֵעָלֵינוּ, הַכַּשְׂדִּים: כִּי-לֹא, יֵלֵכוּ. י כִּי אִם-הִכִּיתֶם כָּל-חֵיל כַּשְׂדִּים, הַנִּלְחָמִים אִתְּכֶם, וְנִשְׁאֲרוּ-בָם, אֲנָשִׁים מְדֻקָּרִים--אִישׁ בְּאָהֳלוֹ יָקוּמוּ, וְשָׂרְפוּ אֶת-הָעִיר הַזֹּאת בָּאֵשׁ. יא וְהָיָה, בְּהֵעָלוֹת חֵיל הַכַּשְׂדִּים, מֵעַל, יְרוּשָׁלִָם--מִפְּנֵי, חֵיל פַּרְעֹה. {ס} יב וַיֵּצֵא יִרְמְיָהוּ מִירוּשָׁלִַם, לָלֶכֶת אֶרֶץ בִּנְיָמִן, לַחֲלִק מִשָּׁם, בְּתוֹךְ הָעָם. יג וַיְהִי-הוּא בְּשַׁעַר בִּנְיָמִן, וְשָׁם בַּעַל פְּקִדֻת, וּשְׁמוֹ יִרְאִיָּיה, בֶּן-שֶׁלֶמְיָה בֶּן-חֲנַנְיָה; וַיִּתְפֹּשׂ אֶת-יִרְמְיָהוּ הַנָּבִיא, לֵאמֹר, אֶל-הַכַּשְׂדִּים, אַתָּה נֹפֵל. יד וַיֹּאמֶר יִרְמְיָהוּ שֶׁקֶר, אֵינֶנִּי נֹפֵל עַל-הַכַּשְׂדִּים--וְלֹא שָׁמַע, אֵלָיו; וַיִּתְפֹּשׂ יִרְאִיָּיה בְּיִרְמְיָהוּ, וַיְבִאֵהוּ אֶל-הַשָּׂרִים. טו וַיִּקְצְפוּ הַשָּׂרִים עַל-יִרְמְיָהוּ, וְהִכּוּ אֹתוֹ; וְנָתְנוּ אוֹתוֹ בֵּית הָאֵסוּר, בֵּית יְהוֹנָתָן הַסֹּפֵר--כִּי-אֹתוֹ עָשׂוּ, לְבֵית הַכֶּלֶא. טז כִּי בָא יִרְמְיָהוּ אֶל-בֵּית הַבּוֹר, וְאֶל-הַחֲנֻיוֹת; וַיֵּשֶׁב-שָׁם יִרְמְיָהוּ, יָמִים רַבִּים
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-19/7/2012 13:39 |
|
| |
סליחה אבל לא הבנתי את הקשר? לעניין- ירמיהו הנביא לא היה משת"פ, הוא הוכיח את עמו. הוא הזהיר אותם מהכשדים, הוא לא קיבל מהם טובת הנאה. יוספוס פלאביוס - בשמו הקודם יוסף בן מתיתיהו- היה משת"פ, ועוד כמה בהיסטוריה הארוכה והעצובה של עם ישראל.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/7/2012 13:34 |
|
| |
שאלתי לגבי המשת"פיות.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/7/2012 13:33 |
|
| |
מה? מישהו רצח את ירמיהו? מתי? איפה? אלו חדשות מרעישות בשבילי!
|
|
|
|
| נשלח ב-19/7/2012 13:25 |
|
| |
ירוחם גם ירמיהו הנביא היה משת"פ?
|
|
|
|
| נשלח ב-19/7/2012 13:21 |
|
| |
שכן יוזמה יפה- הכנת המוחות והלבבות.אבל לתת חופש לאנשים שינצלו אותו לבילויים- בעיני טפשית.
אפרים ט באב אינו רק יום אבל לזכר חורבן בית המקדש- הוא יום אבל, בגין חיסולה של המדינה היהודית, על סממני השלטון העצמאי, למרות שהוא היה סמלי בלבד.
איני מזלזל בגדליהו, אבל הוא בסופו של דבר היה מנהיג משת"פ
|
|
|
|
| נשלח ב-19/7/2012 12:43 |
|
| |
הקרבת קרבנות זה לא משהו שמחכים לו עכשו. אז אין לתאריך משמעות ציבורית.
דווקא לצום גדליה יש משמעות ציבורית יותר גדולה-רצח מנהיג .
|
|
|
|
| נשלח ב-19/7/2012 12:35 |
|
| |
אכן, תשעה באב הוא יום אבל לאומי, וכל עיריה רשאית לאסור בו על קיום עינוגים וכד'.
הנושא אינו המעמד החוקי, אלא יוזמה של אדם פרטי לתת משמעות ציבורית ליום הזה.
_________________
אוי לשכן
ואוי לשכנו
|
|
|
|
| נשלח ב-19/7/2012 10:04 |
|
| |
שכני הטוב
כאש משפט אתה ודאי יודע- (כך אני יודע וזוכר)כי ט באב הוא יום אבל רשמי במדינת ישראל, אסורים בו לפי החוק פתיחת בתי עינוגים בתי קפה- למעט בתי אוכל- לפני כמה עשורים אכן נשמר רוח האבל ביום הזה. והאבל ניכר בחוצות קריה. הבעיה החלה עם המתירנות השלטונית. וכיבושה של תל אביב בידי השמאל והליברלים, וזה זלג לכל הארץ. במקום להלחם על אכיפת החוק הקיים, במקום להלחם על הכנסת התוכן החינוכי לבתי הספר, ובטלויזיה וכלי התקשורת לפחות הממלכתים. החסידה שואפת ליום חופש נוסף- בכדי לקיים עברא בהפקרא ניחה ליי- מה יעשו כל עם ישראל ביום החופשי הזה? אפילו שבמרומז הם ידעו זה ט באב. מה זה ט באב הרי הם לא יודעים, וזה אפילו לא מעניין אותם,- ט באב? שמחת זקנתי-
|
|
|
|
|