בית פורומים לשמוע אל הרינה ואל התפילה

נשימה נכונה - כיצד?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-10/8/2012 03:37 לינק ישיר 
נשימה נכונה - כיצד?

בעבר לימד אותי מורה לפיתוח קול, שהנשימה הנכונה בכלל ולחזן בפרט צריכה להיות דרך הפה, ורק כך חזן אמור לנשום.
לאחרונה התחלתי שמעתי דעה שונה, שהנשימה חייבת להיות דווקא מאף ולא מהפה.
למישהו פה יש מושג האם זה אכן משמעותי? והאם ישנם גישות שונות לנושא?
אגב, אותו אחד שמצדד בדעה שהנשימה חייבת להתבצע דרך האף, גם סבור שהוצאת האוויר צריכה להיות דרך האף ולא דרך הפה. אשמח לשמוע אם יש כאן מומחים/בעלי ניסיון שיודעים ללמדני בינה בנושא זה.



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/8/2012 00:56 לינק ישיר 

מה שנכון נכון, למרות שלא תמיד זה קל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/8/2012 12:42 לינק ישיר 

בכל מקרה, גם בנשימות 'חטופות' בקטעים ארוכים- אסור שישמעו אותך נושם.. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/8/2012 08:44 לינק ישיר 

בזמן הפקת הקול והשירה האוויר חייב לצאת באופן מווסת דרך הפה לתמוך במיתרי הקול.
בין קטע לקטע תוך כדי שירה, גם כן קשה לנשום דרך האף, ולפעמים אין ברירה אחרת אלא לנשום דרך הפה.
אך באופן כללי הנשימה הבריאה אמורה להיות דרך האף, כך האוויר נקי יותר, איכותי יותר, והלחות נשארת במיתרי הקול - דבר שמאוד מאוד נחוץ להשמעת קול נקי וחלק.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/8/2012 22:30 לינק ישיר 
לא שייך רק מהאף

איש פלא יקר , איך אפשר להכניס אויר ולהוציא אויר רק דרך האף וגם לשיר תוך כדי.
יכול להיות שמי שאמר זאת ידע גם לשיר דרך האף. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/8/2012 14:19 לינק ישיר 

הגענו לעמק השווה. 
אשמח לשמוע דעות נוספות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/8/2012 06:51 לינק ישיר 

נכון, מה כבר ההבדל.. (נכון, גם על זה חושבים, אבל חשיבות מקוטעות, במיוחד בקטעים 'בעייתיים'.. אבל לרוב- צריך לחשוב על הטקסט ודרך ביטויו..)

יומנעים!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/8/2012 04:39 לינק ישיר 

מה שלא יהיה תוך כדי שירה אתה חושב על הוצאת אויר בצורה נכונה, על תמיכה טובה, על לקיחת אוויר במקומות הנכונים, אז מה כבר ההבדל?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/8/2012 13:31 לינק ישיר 

טוב, אני איני מתכוון להתווכח עם מאמר מדעי זה או אחר, למורה (העיקרי) שאליו הלכתי היו תרגילי נשימה טובים לפני תחילת תרגילי הפקת הקול, ובזה זה מתמצא. אני בטוח שגם זמרים גדולים, שהתאמנו כבר עשרות שנים, אינם מתיימרים להיות 'דוקטורים לענייני נשימה', אלא מיישמים באופן אוטומטי ובלי לחשוב על זה בכלל- את הטכניקות שהנחילו להם מוריהם. בפועל, כששרים- חושבים על מה אתה שר, ואיך אתה מביע את הטקסט בצורה הטובה ביותר. על זה חושבים כששרים. אבוי לנו אם נתחיל לחשוב על איך לנשום בשעת השירה! 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/8/2012 10:23 לינק ישיר 
הנשימה הנכונה מוגדרת כנשימה סרעפתית, ואין זה מושג פסיכולוגי, הנה -

נשימה סרעפתית


נשימה סרעפתית או נשימת בטן היא נשימה שרובה נעשית בעזרת כיווץ הסרעפת ופחות על ידי הרחבת כלוב הצלעות שבבית החזה.

אוויר נכנס לריאות כאשר נפח בית החזה גדל ויוצר הפרש לחצים שלילי בין הנוזל שבין קרומי האדר[1] (pleura) לבין האוויר החיצון. הפרש הלחצים גורם לריאות להתרחב ולאוויר להיכנס לתוכן. את בית החזה מגדירות הצלעות והסרעפת ולכן נפח בית החזה יכול להשתנות עקב תנועת צלעות או סרעפת. אוויר יוצא מהריאות ללא מאמץ שרירי, כאשר בית החזה והריאות חוזרים לצורתם שלפני השאיפה הודות לאלסטיות שלהם.

שריר הסרעפת מהווה את הגבול התחתון של בית החזה. במצב מנוחה לסרעפת מבנה קמור, קרי היא בולטת בדמות חצי כדור לתוך כלוב הצלעות. כיווץ הסרעפת גורם להשטחה של המבנה הקמור ולהגדלת נפחו של בית החזה ובאותה עת, לדחיסה כלפי מטה של אברי הבטן הדוחפים את קיר הבטן הקדמי לכיוון קדימה. תנועה הנראית כ"הוצאת הבטן".

נשימה סרעפתית עמוקה יותר מנשימה צלעית (נשימה המדגישה הנעת צלעות לשם הגדלת נפח בית החזה). כמות גדולה יותר של אוויר מתחלפת בכל נשימה וחלקים גדולים יותר בריאות מתאווררים. היא נחשבת לבריאה יותר והדרכת השימוש בה נעשה דרך קבע לחולים הסובלים מתת-איוורור של הריאות ולחולים הנחשבים מועדים לפגיעה כזו, למשל לאחר ניתוח בהרדמה כללית[2].

נטיית אנשים להימנע משימוש בנשימה סרעפתית מוסבר לעתים בהרגלים נרכשים, כגון חיקוי מבוגרים המורגלים בנשימה צלעית, הימנעות מנשימה סרעפתית הגורמת להבלטת בטן (המנוגדת לאידאל היופי של הבטן "השטוחה") ואף המצאות מתמשכת במצבי דחק המלווים בנשימות רדודות.

[עריכה]קישורים חיצוניים

§         אלימלך שוחט, כמו אוויר לנשימה, באתר ifeel

§         ניב דור כהן, על נשימה וחיים, באתר yoga.co.il

[עריכה]הערות שוליים

1.       ^ קרומי האדר דבוקים האחד לריאות והשני לבית החזה, כך שלמעשה זהו הנוזל שבין הריאות לבית החזה

2.       ^ הדרכה לקראת ניתוח - מידע כללי, אתר "מרכז רפואי מאיר"

 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

עוד כתבת כך - " על 'שיבוש הטבע הראשוני שלנו'- יכול להיות שכתבת זאת כמשהו מטאפוראלי, שחורג ממסגרת הדיון שלנו, (שזה משהו כמו 'כל זמן שהנר דולק- אפשר לתקן'..) אני בכל אופן מעדיף להיות עקבי ולעסוק רק במסגרת המקצועית של הדיון! "

זה ממש לא חריגה מתחום הדיון המקצועי, וגם זהו לא מטאפורה כלל ועיקר, אתה טענת שהנשימה צריכה להיות טבעית, ולכן כל צורה שלא תנשום היא ה'טבעית' שלך, וכך טוב וראוי. אני לעומתך טענתי שלא כל מה שאדם סבור שזה הטבע שלו זה באמת כך, וכך זה מוגדר כנשימה טבעית, ההפך הוא הנכון, רוב בני האדם משבשבים את צורת הנשימה הטבעית המולדת, ועליהם להתרגל לנשום שוב כפי שהם נשמו בינקותם.



תוקן על ידי איש_פלא ב- 12/08/2012 10:42:42





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/8/2012 07:58 לינק ישיר 

יש הבדל בין נשימה לבין תמיכה. תמיכה מהסרעפת (לפחות בצלילים הגבוהים) היא דבר הכרחי מאין כמוהו, אבל 'נשימה דרך הסרעפת'? זה אולי מושג פסיכולוגי. יכול להיות שהמורה שלך אמר לך זאת כדי שתרגיש את הסרעפת בשעה שאתה שר (באותה דרך שבה אומרים לנו להרגיש את הקול דרך הסינוסים בראש) אבל לנשום דרכה?? האויר בגופינו בא מחלל בית החזה, לא ממקום אחר..

על 'שיבוש הטבע הראשוני שלנו'- יכול להיות שכתבת זאת כמשהו מטאפוראלי, שחורג ממסגרת הדיון שלנו, (שזה משהו כמו 'כל זמן שהנר דולק- אפשר לתקן'..) אני בכל אופן מעדיף להיות עקבי ולעסוק רק במסגרת המקצועית של הדיון!


תוקן על ידי חזן_אי_שם ב- 12/08/2012 08:20:19




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/8/2012 01:23 לינק ישיר 

אם כך, אז אולי גם כל אחד ינשום נשימה 'חזתית' כמו שהוא רגיל, במקום לנשום נשימה 'סרעפתית' כפי שמוכרחים לנשום כל מי שרק מתחיל להפיק צליל כל שהוא ממיתריו. 
נכון שזה צריך להיות טבעי, אבל לעיתים אנחנו משבשים את הטבע הנכון שלנו, ואנו מוכרחים להתאמץ בכדי לחזור לטבענו הראשוני.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/8/2012 18:06 לינק ישיר 

המורים שלי אף פעם לא הזכירו את זה, אז כנראה שאין הבדל. בשירה- לא רק השירה עצמה צריכה להיות טבעית, גם הנשימה. אז שכל אחד 'ינשום' איך שהוא רגיל, מימים ימימה...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/8/2012 16:14 לינק ישיר 

זה מוזר עוד יותר שלא שמעת על זה אם למדת אי פעם פיתוח קול. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/8/2012 16:13 לינק ישיר 

נשימה עמוקה יותר קל מהפה...

_________________

ערוץ היוטיוב שלי. מומלץ להיכנס:




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/8/2012 15:22 לינק ישיר 

מוזר, מעולם לא חשבתי על זה! (אז כנראה שגם נשימה דרך הפה היא בסדר גמור..)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > הכל סביב המוזיקה > לשמוע אל הרינה ואל התפילה > נשימה נכונה - כיצד?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext