| נשלח ב-10/9/2012 12:36 |
|
| |
הרי אתה מקודש לי
להווי ידוע כי טקס החופה ההלכתי נשען על מקורות מקראיים, המשנה, התלמוד, ספרי הלכה ועוד, המשקפים זמנים אשר בהם האישה היתה פסיבית ותלותית, הגבר הוא זה שפרנס את משפחתו, רכוש המשפחה היה שייך לו, ואף האישה היתה נחשבת לקניין שלו.
כיום הזמנים השתנו, נשים הן עצמאיות, עובדות ומפרנסות את משפחתן וגם מערכת היחסים נעשתה שוויונית יותר, מכאן, שטקס החופה השוביניסטי, אשר הלם מאוד את ימי קדם, כבר פחות רלוונטי.
לדוגמה, הקטע שהזכרכר אומר "הרי את מקודשת לי..." מבלי שהכלה פוצה פה הוא לחלוטין לא משקף את זמנינו, מובן שעל הכלה לומר באותו מטבע "הרי אתה מקודש לי...", משום שהנישואין נעשים ברצון ובהסכמת שניהם, וכך בנוגע לשאר הטקס, נדרשים שינויים ברוח אותם הדברים.
מהי דעתכם?
(לכל המתלהמים הפוטנציאליים שיבואו ויאמרו שהתורה נצחית ובלתי משתנת וכדו', ודברי הם ברוח הרפורמים רח"ל שר"י, מומלץ להסתכל לאורך ההיסטוריה היהודית ולראות את שורת הרפורמות והתיקונים שהונהגו בהתאם לרוח הזמן, כדוגמת הברכה הנודעת אשר היתה נהוגה להיאמר בחתונה והרמב"ם כינה אותה דבר מגונה וביטלה, ועוד ועוד.)
תוקן על ידי האלכסנדרה ב- 10/09/2012 12:47:58
|
|
|
|
| נשלח ב-18/9/2012 20:41 |
|
| |
אלכסנדרה, כשבעלך יקדש אותך תעני לו:"מקודשת, בטבעת זאת אני נשבעת...".
|
|
|
|
| נשלח ב-16/9/2012 12:53 |
|
| |
בלי להכנס להתפלספות מיותרת. האיש מקדש לשון מקדש זה מייחד\מבדיל לאחר שהזוג נשוי האשה מיוחדת רק לבעל, וזה הכוונה בלשון מקודשת, (כמו הקדש שהקדישו לבית המקדש שזה רק לה') האיש לעומת זאת מבחינה הלכתית לא מיוחד רק לאשה, ולכן מטבע לשון כמו הרי אתה מקודש לי לא ממש שייך. לכל היותר תוכלי לבקש שהאשה תאמר הרי אני מקודשת לבעל.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/9/2012 20:19 |
|
| |
צר לי, אבל כשאני קורא את דברייך אין לי אלא להסיק שאת נוטה לרפורמה במובן הרע של המילה, שום דבר בדת לא השתנה, למעט גזירות חז"ל שבהם יש לעיתים הכלל "בטל הטעם בטלה התקנה" אבל בדין שנלמד מהתורה??? ואם הגמ' מסיקה שהלימודים מהתורה מורים שהאיש מקדש את האשה ולא הפוך גם אם תביאי אלף אלפי נימוקים לשנות עדיין לא נגרע קוצו של י' מהתורה שלא תהיה מוחלפת, את מוזמנת בזה להביא דוגמאות לדברים שהתשנו עם הזמן, [ואגב הברכה שהרמב"ם שלל לא נזכרת בגמ' אלא היתה מנהג שאותו הרמב"ם הורה לשנות,] את די מצדיקה את אימרת חז"ל "כל המלמד ביתו תורה כאילו מלמדה תיפלות".
|
|
|
|
| נשלח ב-13/9/2012 13:33 |
|
| |
| זאב1 כתב: |  | | סליחה על התגובה המאוחרת, אבל הכותבת רפורמית למדי, לא קראתי את כל האשכול, כך שלא כל התגובות ידועות לי, הכותבת הנכבדה איננה יודעת שכשאשה תאמר הריני מקודשת לך הקידושין אינם תופסים, לא כל שכן כשהיא תאמר הריני מקדשת אותך, בעקרון זה ממש מרגיז כל הנסיונות לשפר את הדת שב"ה מחזיקה מעמד אלפי שנים ללא עזרת חכמים כמו האלכסנדרה למשל... |
|
הדת מחזיקה מעמד בדיוק מהסיבה שהוכנסו בה שיפורים ותקנות.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/9/2012 00:49 |
|
| |
לא עברתי על כל האשכול... רק על הודעת הפתיחה התאורטית כמו עוד אשכול תאורטי שנעלם מהמפה.... אבל אותו נושא שגלשתם שם הגיע גם לכאן...
לא מתערבת באשכולות שכאלו:)
|
|
|
|
|
| נשלח ב-13/9/2012 00:09 |
|
| |
סליחה על התגובה המאוחרת, אבל הכותבת רפורמית למדי, לא קראתי את כל האשכול, כך שלא כל התגובות ידועות לי, הכותבת הנכבדה איננה יודעת שכשאשה תאמר הריני מקודשת לך הקידושין אינם תופסים, לא כל שכן כשהיא תאמר הריני מקדשת אותך, בעקרון זה ממש מרגיז כל הנסיונות לשפר את הדת שב"ה מחזיקה מעמד אלפי שנים ללא עזרת חכמים כמו האלכסנדרה למשל...
|
|
|
|
| נשלח ב-12/9/2012 01:54 |
|
| |
| אדם_ה1 כתב: |  | | לא שווה תהוצאות של הדלק.. =) |
|
ת'אמת שאדמוס עושה לעצמו הרבה מעבודות הדמוי עבד עברי כך שכנראה הוצאות הדלק מרובות ולא שוות את העבודות שאין בכוחו להשלים בעצמו לעצמו  מה חבל...
_________________
במקום בו נגמר ההגיון... שם מתחילה האמונה!!!!
|
|
|
|
| נשלח ב-12/9/2012 01:37 |
|
| |
זה כי היא עולה ביוקר... =)
|
|
|
|
| נשלח ב-12/9/2012 01:08 |
|
| |
:)))
|
|
|
|
| נשלח ב-12/9/2012 01:02 |
|
| |
| טיע כתב: |  | | תמהני איך חכם ושנון כמוך לא קנה עדיין? (אולי בעידן שלנו צריך לומר: "לא נקנה עדיין").. |
|
לא שווה תהוצאות של הדלק.. =)
תמהני איך חכמה ושנונה כמוך לא נקנתה עדיין...
|
|
|
|
| נשלח ב-12/9/2012 00:57 |
|
| |
| אדם_ה1 כתב: |  | אדם אשה אכן "שייכת" לבעל, בערך כמו שעבד עברי "שייך" לאדון. סוף סוף הגענו להסכמה..   |
| חבל, עכשיו תצטרכו לחפש תעסוקה אחרת..
|
|
|
|
| נשלח ב-12/9/2012 00:56 |
|
| |
| אדם_ה1 כתב: |  | | אותך קנו כבר בכסף או טרם? |
| אותי עזוב בצד. תמהני איך חכם ושנון כמוך לא קנה עדיין? (אולי בעידן שלנו צריך לומר: "לא נקנה עדיין")..
|
|
|
|
| נשלח ב-12/9/2012 00:42 |
|
| |
אה. אנחנו רק עבד עברי. בסדר. אפשר להירגע בנות. ולחזור למטבח, עוד רגע חג
|
|
|
|
| נשלח ב-12/9/2012 00:33 |
|
| |
אדם אשה אכן "שייכת" לבעל, בערך כמו שעבד עברי "שייך" לאדון.
טיע לא הבנתי למה. מישהו השווה אותי למכונית והתקוממתי. מה גברי בזה?
|
|
|
|
|