בית פורומים עצור כאן חושבים

חוקי אבולוציה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-13/9/2012 12:49 לינק ישיר 
חוקי אבולוציה

מכיון שהאשכול של דייר ו42 ננעל , אני פותח אשכול חדש, ומקוה שהדיון יהיה עניני ויעיל. לתועלת כל היונקים שהתכנסו כאן לעסוק בנושא.

אחזנו, כיין, בשאלה של קצב מוטציות, כיין.

אפשר להמשיך.



תוקן על ידי עצכח ב- 13/09/2012 13:58:30




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/12/2012 22:57 לינק ישיר 

לינקוק קטן:

אין מה לחשוש מלימודי תורת האבולוציה בבתי הספר

הרב ד"ר דרור פיקסלר סבור כי תורת האבולוציה אינה מהווה בעיה עקרונית לכל מאמין בתורה ובוודאי שאין כל עניין לאסור ללמד אותה. דעה




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/11/2012 10:19 לינק ישיר 

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/418/723.html?hp=1&cat=402&loc=3



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/11/2012 12:40 לינק ישיר 

פוגמישו
לצערי אין לי רמקולים במחשב כך שאיני יכול לראות סרטים ללא כתוביות



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/11/2012 06:37 לינק ישיר 

אגנוסטיק,

אתה מוזמן לראות את הסרט הבא, שלרובו התראיינו דווקא חוקרים אבולוציוניטסיים:
http://thedos.co.il/Article.aspx?Article=625



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-8/11/2012 21:25 לינק ישיר 

דייר
קראתי לא מעט לינקים בריאתניים מעין אלו שפוגמישו ואתה מפנים אליהם, וגם ספרים כמו "בריאה- מוצא החיים" של טרופ.

אתה כמובן לא חייב לקרוא דבר ממה שכותבים תומכי האבולוציה. אבל אל תתהדר אחר כך בכך שאינך יודע איזה ראיות יש להם. זה מעיד אך ורק על בורותך.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/11/2012 20:34 לינק ישיר 

כשאתה תקרא את הלינקים של פוגמישו אני אקרא את שלך.
עשינו עסק?
לגבי ה"עוד זיוף" שאתה מזלזל בו.
אני מביא קטע מהכתבה ב YNET אם ככה בונים תאוריות ועצי התפתחות ובונים תילי תילים של השערות
אז איך אתה רוצה שנתייחס ברצינות למה שטוענים עכשיו?????

הייתה זו סנסציה עולמית. התגלית אמנם הביאה לחששות בליבם של כמה אנשי מדע, אולם כמו כולם, גם המסתייגים קיבלו את הממצאים כאמיתיים. בעיתונים פורסם בהרחבה כי נמצאה גולגולת של הומיניד שאינו מוכר למדע. חוקרים נחפזו להסביר כי הם רואים בניגוד שבין הגולגולת ללסת אישוש לקיומו של שלב מעבר בין הקוף לאדם, וכי התיאוריה של דארווין הוכחה מעל לכל ספק. איש פילטדאון היה החוליה החסרה בין האדם לבין הקוף שממנו התפתח. מלבד זאת, הוא גם היה בריטי. "מוצאם של בני האדם הוא מבריטניה", נכתב בכל מקום. לכבודו של דוסון, כינו את איש פילטדאון בשם "איש השחר הדוסוני" (Eoanthropus dawsoni). דומה שביום ההוא לא היה מאושר ממנו בעולם.


המאובן של הבריטי הראשון לא הסתפק בכותרות העיתונים. לתגלית מעניינת זו ניתנו תיאורים מורחבים יותר גם בספרות המדעית. אינספור מדענים מדיסציפלינות שונות נטפלו לבעיה המדהימה שהציבה הגולגולת. הסוגיה המסקרנת חצתה גבולות בין עמים ומדינות, וספרות עצומה נערמה כבר בשנה הראשונה לפרסום הידיעה. ספרות זו המשיכה לצמוח למימדי ענק במשך הזמן, כששוחררו לחלוטין כל חרצובות לשונם של כותבים בכלל השפות הידועות. גולגולת פילטדאון אף שימשה כממצא חשוב להוכחת תיאוריות שונות ומשונות שקצרה היריעה מלתארן.


התיאוריות נרקמות


לאחר גילויה של גולגולת פילטדאון, נגוז הרעיון כי קיימת קרבה רבה בין האדם לקופי האדם האפריקנים. הדעה כי לאדם ולקופים אלה מוצא משותף לא הייתה מקובלת עוד על רבים. הדמיון הרב בין האדם לגורילה ולשימפנזה יוחס ברובו לאבולוציה מקבילה. התכונות העיקריות של קופי אדם אלה פורשו כהתמחויות שלא היו קיימות כלל באנטומיה של שושלת האדם. ההבדל בין צורתה המודרנית של קופסת המוח לבין האופי הפרימיטיבי של הלסתות והמשנן של איש פילטדאון יוחס לאבולוציה פסיפסית, קרי קצבי אבולוציה שונים של איברים שונים. לפי תומכיה הנלהבים של סברה זו, שושלת האדם שונה משושלת קופי האדם האפריקנים.

כיוון שהאדם הקדמון לא השאיר מאובנים רבים בשכבות הקרקע, נאלצו חוקרים לרקום תיאוריות סביב ממצאים דלים. מציאת גולגולתו של איש פילטדאון חיזקה אם כך, את ההשערה כי שושלת האדם התפצלה משאר שושלות הקופים לפני 50-60 מיליון שנה, כמעט עם תחילת ההתבדרות האדפטיבית של הפרימטים. לפי גישה זו היו לבני האדם הקדומים תכונות פרימיטיביות שנשתמרו בחלקן. קופי האדם ובני האדם הקדומים עברו אבולוציה מקבילה בתכונות מסוימות, ומלבד זאת פיתחה כל קבוצה תכונות ייחודיות.


גולגולת פילטדאון חיזקה גם את גישתם של חוקרים שסברו כי מוצא האדם ברמות הגבוהות של אירופה ומרכז אסיה ולא בג'ונגלים של אפריקה. עד אותם ימים נמצאו הוכחות ניצחות לקיומם של בני אדם קדמונים אחרים, אולם כל אלה נתגלו באירואסיה: האדם הניאנדרתלי בשנת 1857, איש יאווה בשנת 1891 ואיש פקין בשנת 1929. מרבית מאובני האדם הקדמון מאפריקה נתגלו רק במחצית השנייה של המאה ה-20. ההנחה המקובלת בעת ההיא הייתה כי האב הקדמון של האדם הינו רמפיתקוס, הנמנה על מיני סיוופיתקוס (Sivapithecus). שרידיו של הומיניד זה נתגלו בהודו ותוארכו לגיל של 14 מיליון שנה.






דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/11/2012 17:43 לינק ישיר 

דייר
לי זה מזכיר דווקא פנאטים שצועקים שוב ושוב "מוטציות חיוביות זה נדיר" או תראו מצאתי עוד זיוף!".
לא הייתי חוזר על זה 3 פעמים אם היית קורא את זה לפחות פעם אחת.


תוקן על ידי אגנוסטיק ב- 08/11/2012 17:47:02




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/11/2012 17:37 לינק ישיר 

זה שתחזור על זה בפעם השלישית לא יקדם אותנו הרבה
מתחיל להזכיר את הפנאטים שצועקים "אני מאמין בה'" עשרות פעמים כשמתעוררים להם ספיקות באמונה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/11/2012 17:32 לינק ישיר 

מאמר חובה על ראיות לאבולוציה
לקרוא ולהאמין
http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc/



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/11/2012 17:22 לינק ישיר 

מאמר חובה על גולגולת פילטדאון
לקרוא ולא להאמין .
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3573664,00.html



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/11/2012 17:17 לינק ישיר 

מי עוסק בזיופים?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/11/2012 17:08 לינק ישיר 

ואם בזיופים עסקינן עוד דוגמא מתחום הדמיון בין עוברים ממינים שונים
http://www.snunit.k12.il/science/biology/fe1.html
מספיק לגגל את המילים "זיופים" + "אבולוציה" ומתקבלות המון תוצאות מענינות.
זאת שאלה מאד מסקרנת מה מביא את להיטות היתר הזאת להוכיח את התאוריה גם במחיר פאדיחות
לא נעימות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/11/2012 16:58 לינק ישיר 

אגנוסטיק כתב:
זה יפה שאתה גם מביא אתרים נוצרים ששוללים את האבולוציה כמו זה

http://creation.com/ccr5delta32-a-very-beneficial-mutation

אז אם הבאת את הלינק אצטט ממנו את התשובה שלי לכל המוטציות האלה

To date over 10,000 specific disease-causing mutations of the human genome have been identified.20 In contrast, only a handful of beneficial mutations have been discovered, none of which involve an increase in genetic information as required by evolution. All this is highly consistent with the biblical account of a very good creation21 followed by the Fall,22 and a subsequent six millennia23 of cumulative physical degeneration.24 However, it clashes irreconcilably with the evolutionary view that the accumulation of mutations over time brings about upward evolution (increasing functional complexity).


כמו שאמרת זה נקרא בירור ניצוצות...
ולגופם של דברים הם עצמם מודים  a handful of beneficial mutations have been discovered



זה מעניין. שהרי אחד מעקרונת התאולוגיה הנוצרית (למיטב השגתי) היא ההתדרדרות התמידית של המין האנושי בשל חטאי האדם. אדם הראשון, נח, מכירת יוסף, חטא העגל חורבן בית ראשון- ועד הופעתו של ישו, כדי לאפשר לאדם מוצא מהנפילות התמדיות, ולהציא אם "העניין האלוהי" מבני ישראל, לכל אומות העולם. צריך מעין "דאוס אקס מכינה" סטייל ישו, שבא ומציל אותך מעצמך ועוצר ברחמיו הרבים את התדרדרות העולם הן במובן הרוחני, הן במובן הגשמי. כמובן, שמלבד הבריאה, זה מכתיב גם את זה שאנחנו (המין האנושי) בעצם מתדרדרים פיזית וגנטית, מעצם טבעו של עולם החומר שלאחר מעשה הבריאה רק הולך ויורד מטה מטה.

דומני שהתאולוגיה היהודית בעניין היא מעט יותר אופטימית.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/11/2012 16:56 לינק ישיר 

מאמר מענין מאד על זיופים במדע(לא מחבת"י אז לא להבהל)
מתוך המאמר מככב זיוף שקשור לאבולוציה צירוף מקרים או משהו אחר.....

סטייפל הוא רק המקרה האחרון שמצטרף לשורה ארוכה של מדענים אחרים שזייפו מחקרים מדעיים. בין המחקרים המפורסמים ביותר שזויפו נמצא כמובן איש הפילטדאון שהוא אולי המקרה הידוע ביותר אבל אתם יכולים לראות רשימה של מקרים ידועים אחרים כאן. בשנים האחרונות היו כמה מקרים שזכו לתהודה תקשורתית, למשל אנדרו ווייקפילד שזייף מחקרים שמראים לכאורה על קשר בין חיסונים לאוטיזם (מחקר שגרם נזק אדיר ודירבן הורים רבים לא לחסן את ילדיהם), או המדען הדרום קוריאני שטען ששיבט בן אדם. הפסיכולוג והפרימטולוג מרק האוזר שסולק בבושת פנים מהרווארד אחרי שמחקרים רבים שלו זויפו, בעיקר כאלו שהתיימרו לטעון ליכולות קוגנטיביות יוצאי דופן של קופי טמרין, כולל זה שהם יכולים לזהות עצמם במראה (הקידודים של התנהגות הקופים זויפו על ידו, למרות מחאות של סטודנטים ועמיתים שיתן לשופט בלתי תלוי לקדד אותם). אחד המקרים השלומיאליים ביותר של זיוף נעשה על ידי הפיסיקאי ז'אן הנדריק שון שבשלושה מקרים שונים פשוט פרסם מאמרים עם אותו הגרף, למרות שמדובר היה בניסויים בתנאים שונים מאוד.

http://greengross.wordpress.com/2011/11/05/%D7%A2%D7%93-%D7%9B%D7%9E%D7%94-%D7%90%D7%A4%D7%A9%D7%A8-%D7%9C%D7%94%D7%90%D7%9E%D7%99%D7%9F-%D7%9C%D7%A4%D7%99%D7%A8%D7%A1%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%9D-%D7%9E%D7%93%D7%A2%D7%99%D7%99%D7%9D-%D7%96%D7%99/



תוקן על ידי דייר ב- 08/11/2012 16:57:00




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/11/2012 16:48 לינק ישיר 

פוגמישו כתב:


ואלו כמובן אתרי ויקי המנוהלים באופן אובייקטיבי ונטול פניות לחלוטין.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > חוקי אבולוציה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 ... 31 32 33 לדף הבא סך הכל 33 דפים.

bholext