| נשלח ב-15/10/2012 13:32 |
 |
| |
<< מעבדים עצמם לדעת - דיון >>
אז ככה, לדעתי חלק גדול, אם לא העיקרי ממה שעושה את השיר זה העיבוד, מי לדעתכם המעבדים הטובים ביותר ?
--------
לפי טעמי בשורה הראשונה נמצאים (לא בהכרח לפי סדר זה, אבל בערך):
ישראל לאם, אלי גרסטנר, לייב יעקב ריגלר, שוע פריד ולאחרונה נוסף איאן פרייטור (גיליתי אותו בחדש של בני פרידמן)
מה שמייחד אותם זה המקוריות והעניין שהם יוצרים אצלי בשיר, הם יוצרים 'חידוש' בשיר.....
בשורה השנייה אני מציב את:
מונה רוזנבלום, משה לאופר, דודי קאליש, רובי בנט ונפתלי משה שניצלר שעושים עבודה מעולה ומצוינת, אבל עדיין לא יצא לי לשמוע עיבוד שלהם ויצא לי מהפה WOW ..............
(אולי ההגדרה המדויקת הייתה שורה ראשונה ושורה ראשונה ב', כי הם ממש לא בדרגה שנייה ........)
אח"כ מגיעים כל שאר המעבדים הטובים ואין לי ראש להזכיר.
נ.ב.- כמובן שלא הזכרתי מעבדים מזדמנים במוזיקה החסידית אלא רק את הקבועים שמעבדים די הרבה, ולא הזכרתי למשל את ירון גרשובסקי ואבי סינגולדה שעיבדו כמה שירים ממש טובים
נ.ב.2 - מן הסתם שכחתי איזה 5 מעבדים כלשהם, אתם מוזמנים להזכיר לי.
_________________
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-27/12/2012 12:53 |
|
| |
כן, עכשיו גמני יוכלה לאמר ישר כח.
בהחלט.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/12/2012 10:31 |
|
| |
יישר כוחך דניאל, על הזה ועל הקודם.
תבורך.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/12/2012 01:31 |
|
| |
בנות, זוהי קריאה שנייה לסדר.
אנחנו מנסים לשמור על אווירה נעימה כאן בפורום...
בתקוה להבנה :)
|
|
|
|
| נשלח ב-26/12/2012 16:15 |
|
| |
איך את מגדירה 'קוהרנטיות' ?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-26/12/2012 15:53 |
|
| |
אין בין הסינטקס לקוהרנטיות ולא כלום.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/12/2012 14:27 |
|
| |
| מוסיקאלי כתב: |  |
לפני הכל... whisper_s כתיבה מופלאה נהנתי מאד לקרוא את מה שכתבת על ההקבלה בין שיר להצגה.
אידי: הנה דוגמא "לעיבוד" שמשתלט על השיר, מדובר בשיר "להודות" של יוסף חיים שוואקי,
אז ככה דבר ראשון אני יציין ששמעתי את השיר הרבה פעמים כי אהבתי מאד את מה שהמעבד עשה שם מבחינה מקצועית אבל מה ששומעים שם זה מעבד שאומר הנה אני, בואו תראו איזה מוסיקה יפה אני עושה, השיר עצמו נמצא שם כבדרך אגב, יש שם פתיחה של דקה ועשרים שניות שזאת הגזמה מטורפת שלא מוכרת לי בשיר חסידי. נשמע שכל השיר קיים שם רק עבור העיבוד, ולא העיבוד קיים בגלל שיש פה שיר. ושוב אני מאד נהנתי לשמוע את היצירה המוסיקאלית שהמעבד עשה, והקשבתי לשיר הזה הרבה מעבר למה שאני מקשיב לשיר רגיל, אבל זה לא היה בגלל השיר אלא בגלל היצירה האומנותית שנעשתה שם, לדעתי השיר שהוא חביב כשלעצמו לא קיבל את העיבוד הנכון לו,
הנה קישור לשיר : http://www.youtube.com/watch?v=tyx-dqY6buw |
|
א. תודה. =)
ב'. בהחלט עיבוד שמשתלט על השיר, אבל לא הייתי אומרת שמיטיב עימו או משפר אותו.
בעיני (או יותר נכון, באזניי) עיבוד מבולגן ברמות, אובר בראסים ברמות מטריפות - ממש צורם!
המהלך של השיר עצמו דיי מרוח ו-בלי לפגוע, לא הייתי קוראת לזה יצירה, אבל זה כבר עניין של טעם אישי...
בקשר לפתיחה הארוכה - יש פה ושם שירים עם פתיחות באורך כזה (לאלי גרסטנר יש שיר או שניים כאלה, אבל עשויים בטוב טעם). אם לא היית מציין, לא הייתי שמה לב לאורך. מה שכן - תחילת הפתיחה מורכבת מסולו של כמה כלים באורך 2-3 שניות בממוצע לכל כלי (/ אפקט גיטרה חשמלית) - בלי מספיק זמן 'להתבטא'. נשמע לי מאד מאד עמוס.
מי עיבד את זה?
|
|
|
|
| נשלח ב-26/12/2012 14:23 |
|
| |
א"כ, מה בין הסקריפט לעלילה.
וזה חנינא.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/12/2012 13:40 |
|
| |
אם ככה, מוסיקאלי - העיבוד רק הרים את השיר, לא? משיר בדרגת "חביב", הוא עלה ל"שיר שאתה מרבה להקשיב לו".
(לא התחברתי לא לשיר ולא לפתיחה, ככה שקשה לי לחוות דעה על הדוגמא הספציפית שנתת.)
|
|
|
|
| נשלח ב-26/12/2012 00:55 |
|
| |
| אידי כתב: | | ובכן, הייתי אומרת שיש עיבודים שניכר עליהם שהמעבד ישב עם השיר, ניסה להתחבר אליו, להרגיש אותו, ולפי זה הוא התאים להם את העיבוד. יש לציין שלא מספיק להרגיש את השיר וכו', אלא יש צורך גם במקצועיות וביכולת שימוש במגוון רחב של כלים - לאו דווקא השגרתיים והסטנדרטיים. קרן יער, למשל, לשיר שהמעבד מרגיש בו חיבור לטבע, או חליל רועים לשיר שהמעבד מרגיש בו כמיהה למרחבים...
לעומת זאת, יש עיבודים אחרים - ולצערנו הם הרוב - שעושה רושם שהמעבד לקח את הכלים הפשוטים ביותר, התאים אקורדים לחצוצרות, קצב לתופים, אולי עוד כמה כלים בסגנון - והופ, יצא עיבוד! החיים קלים...
ולמה אתה מתכוון, מוסיקאלי, ב"עיבוד שמשתלט על השיר"? |
|
לפני הכל... whisper_s כתיבה מופלאה נהנתי מאד לקרוא את מה שכתבת על ההקבלה בין שיר להצגה.
אידי: הנה דוגמא "לעיבוד" שמשתלט על השיר, מדובר בשיר "להודות" של יוסף חיים שוואקי,
אז ככה דבר ראשון אני יציין ששמעתי את השיר הרבה פעמים כי אהבתי מאד את מה שהמעבד עשה שם מבחינה מקצועית אבל מה ששומעים שם זה מעבד שאומר הנה אני, בואו תראו איזה מוסיקה יפה אני עושה, השיר עצמו נמצא שם כבדרך אגב, יש שם פתיחה של דקה ועשרים שניות שזאת הגזמה מטורפת שלא מוכרת לי בשיר חסידי. נשמע שכל השיר קיים שם רק עבור העיבוד, ולא העיבוד קיים בגלל שיש פה שיר. ושוב אני מאד נהנתי לשמוע את היצירה המוסיקאלית שהמעבד עשה, והקשבתי לשיר הזה הרבה מעבר למה שאני מקשיב לשיר רגיל, אבל זה לא היה בגלל השיר אלא בגלל היצירה האומנותית שנעשתה שם, לדעתי השיר שהוא חביב כשלעצמו לא קיבל את העיבוד הנכון לו,
הנה קישור לשיר : http://www.youtube.com/watch?v=tyx-dqY6buw
|
|
|
|
| נשלח ב-26/12/2012 00:06 |
|
| |
תודה פסנתר!
אם ככה, ב"סקריפט" הכוונה לבחירת המילים המסויימות כדי להביע את המסר - ובמילה אחרת, הסקריפט הוא הסינטקס. (כל אחד והתחום שהוא בא ממנו, וכנגזרת מכך - הטרמינולוגיה שלו...  נ"ב - תודה סטריאו!  )
תוקן על ידי אידי ב- 26/12/2012 00:22:16
|
|
|
|
| נשלח ב-25/12/2012 23:43 |
|
| |
| אידי כתב: | | | מה זה סקריפט? |
|
(ש"ע) כתב, כתב יד; מסמך מקורי; עותק; תסריט; קובץ אצווה, קובץ המכיל פקודות למערכת הפעלה (מחשבים) (בבילון)
|
|
|
|
| נשלח ב-25/12/2012 22:04 |
|
| |
מה זה סקריפט?
|
|
|
|
| נשלח ב-21/12/2012 14:42 |
|
| |
אני טוענת ששיר הוא כמו הצגה.
הלחן הוא העלילה, המילים הן הסקירפט, הזמר הוא השחקן והעיבוד הוא התפאורה.
לחן שלא מביע את המילים יוצר בעצם 'הצגה' משעממת ולא אמינה.
ומנגד- גם העלילה המרתקת ביותר - אם היא תהיה כתובה בעילגות, החן שבה ירד. גם בשיר - לחן טוב לשיר עם מילים לא מהוקצעות מאבד הרבה מהטעם שלו.
התפקיד של העיבוד בשיר הוא כמו בהצגה - להכניס לאווירה של הסיפור, ולתת 'תמונת מצב' - היכן מתרחשת העלילה.
עיבוד טוב מדגיש תפניות מסוימות בלחן, נותן נופך נוסף למילים - יוצר תפאורה לסיפור המועבר בשיר.
לפעמים הנופך הזה מתבטא אפילו בצליל נוסף או צליל מיותר!
אחרון הוא השחקן - שחקן מעביר את העלילה בצורה של הבעות פנים ותנועות גוף. הזמר מעביר את הסיפור בשיר ע"י משחקים בקול ובטונים.
בניגוד להצגה שבה השחקן נותל תפקיד משמעותי מאד במידת האיכות שלה (שחקן לא טוב יוציא את כל העניין גם מהעלילה המרתקת ביותר) בשיר זה אחרת - אפשר לזהות פוטנציאל של לחן טוב, גם אם הזמר לא שר אותו בצורה מקצועית או יפה. (אא"כ הוא זייפן / צרחן פטלוגי).
-לא עולות לי דוגמאות כרגע וחבל. אולי בהמשך -
אישית, עוד לא יצא לי לאהוב או להקדיש שמיעה נוספת לשיר שהלחן שלו 'לא משו' אבל החלק הדומיננטי שבו הוא העיבוד.
_________________
|
|
|
|
|
|
