מחשבים

טיפים על הדרך

מכבי

מאורסים

חוק וסדר

בית

פורומים

עצור כאן חושבים

האמנם לא נפגעה בני ברק במלחמת המפרץ?


שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד

1 2 3 4 5

סך הכל 5 דפים.

הצג תגובות לאשכול מהתחלה לסוף

נשלח ב-24/11/2012 20:54

האמנם לא נפגעה בני ברק במלחמת המפרץ?

פתחתי אשכול זה בגלל שהאשכול הקודם בעניין זה הפך איכשהו לדיון בשאלת צדיק ורע לו רשע וטוב לו. אני מקווה שהאשכול הזה יתמקד בשאלות העובדתיות והסטטיסטיות הקשורות לטענה שבני ברק מוגנת מפצצות.

ראשית העובדות:

1. נפילת טילים:
במלחמת המפרץ אמנם לא נחת אף ראש קרבי של סקאד בתחום בני ברק. אבל ב9 לפברואר מפיצוץ טיל שנפל ברמת גן על גבול בני ברק, בין רח' הרא"ה ור' יונה מול רח' חיבת ציון נגרם נזק לרכוש גם בתחומי העיר בני ברק, וכן חלקים של אותו טיל סקאד ו/או טילי פטריוט שנועדו ליירט אותו נפלו בשטח בני ברק. כל זאת לפי הדו"ח הבא של Human Rights Watch(מי אמר שארגוני זכויות אדם דואגים רק לערבים?)

http://www.hrw.org/reports/1991/gulfwar/CHAP8.htm

הנה הציטוט הרלבנטי:

The location of the missile * was the borders of Ramat Gan and Bnei Brak municipalities, east of Tel Aviv city. The impact site is recorded as having been off HaRoe, a major road in central Ramat Gan, but much of the destruction spilled over into Bnei Brak, with which this district merges imperceptibly. Bnei Brak is dominated by ultra-Orthodox Jewish seminaries and religious-student homes. The Burmese Embassy in Ramat Gan, 400 meters from the missile's point of impact, was virtually destroyed, according to Israeli eyewitnesses who drove along the main road a few days later.

As MEW was unable to inspect the embassy site, it is unclear whether a separate warhead was responsible for the embassy's destruction or simply a large piece of debris from a mid-air explosion. Breaking a policy decision announced on January 31, an IDF spokesman said that several Patriot missiles were fired at the incoming Iraqi missile, and the government-controlled media acknowledged that large amounts of debris fell across a wide area of Bnei Brak and Ramat Gan.

האם יש אנשים (כמו ירוחם) ששהו בבני ברק באותה עת שיכולים לאשר את הטענות האלה?

2. אבידות בנפש

נוסף לנזק לרכוש היו בבני ברק גם אבידות בנפש במלחמת המפרץ. מתוך כמה עשרות מקרים של אנשים שנפטרו מהתקף לב במהלך מלחמת המפרץ והוכרו כחללי פעולות איבה ע"י המוסד לביטוח לאומי (כן, היו עשרות מקרים כאלו, ולא בודדים כפי שמקובל לחשוב) יש שני מקרים שארעו בבני ברק. הנה תאור המקרים:

http://laad.btl.gov.il/show_item.asp?itemId=38172&levelId=28553&itemType=10&template=3

http://laad.btl.gov.il/show_item.asp?itemId=38142&levelId=28553&itemType=10&template=3

נשלח ב-15/12/2012 19:31

חזר בתשובה עקב ניסי המלחמה ונבואות הרבי,
יהודה ברקן,
http://www.mako.co.il/spirituality-popular_culture/Article-80573290c749b31006.htm&sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=2098279391

נשלח ב-4/12/2012 19:58

מפת הנפילות בגוש דן

ביליצר
סוף סוף מצאתי מפת הנפילות בגוש דן (באדיבות ד"ר ליסבת גרונלנד)

נשלח ב-3/12/2012 20:42

מצאתי מדוע נפלו כל כך הרבה טילים ברמת גן (יחסית לגודלה).

ראיתי שימים ספורים לפני מלחמת המפרץ פורסם ביתד נאמן מכתב למערכת ובו מחאה חריפה על כך שתלמידי תיכון ברמת גן ארגנו הפגנה נגד החוק האוסר מכירת בשר חזיר.
עכשיו הכל ברור.

מוגש חינם אין כסף לציבור המטיפים מאת "אגנוסטיק שרותי תחקירנות"

נשלח ב-1/12/2012 18:23

במחשבה שניה ייתכן שהייחוס לחזון איש איננו בדיוק אגדה אורבנית.

יכול להיות שהחזו"א באמת אמר משהו בסגנון הזה, והסיבה שהרח"ק לא אמר את הדברים בשמו במלחמת המפרץ היתה שהוא לא היה בטוח אם דברי החזו"א היו לדורות, ולכן העדיף שלא לתלות הדברים בשמו של החזו"א שמא לא יתקיימו.

נשלח ב-29/11/2012 18:51

להנות את הרבים קובץ שקיבלתח לפני כמה ימים
ענן...לא לפספס הלכות מלחמה פרק א6חרון

<* type="cite">

"פנה אלי תושב עזה והתלונן, לנו אין כיפת ברזל אין אזעקות ואין ר' חיים קניבסקי. אנחנו סומכים רק על הדיוק של צה"ל".

2. מה פצצה כמוך עושה שטח פתוח?

3. התקשרתי לאיזור הדרום ובקשתי צימר לסופ"ש אמרו לי מצטערים אנחנו מפוצצים

4. ההחלטה אם להיכנס קרקעית לעזה תיפול לאחר שתתפרסם החלטתו של אולמרט אם להתמודד בבחירות. אולמרט שקל להודיע על החלטתו מיד לאחר הבחירות בארצות הברית אבל עכשיו הוא מחכה להחלטתו של ויינשטיין בעניינו של ליברמן.

5. לא שומע שידוכים ממשפחות מהדרום כי מדובר במשפחות מבתים שבורים

6. מהנהלת השרות הוטרינרי נמסר כי ע"פ החוק כלב ללא רצועה יועבר להסגר מיידי, אך בכל מקרה תהיה רצועה ללא כלבים...

7. בטעות צה"ל הפציץ את בית חב"ד בעזה

8. בצפון תל אביב לא רוצים את כיפת ברזל
זה כפיה דתית

9. אזעקת צבע ורוד בתל אביב..כולם ניכנסו לארון....

10. במשחק חברה שנערך בתוכנית 'המילה האחרונה' בגלי צה"ל למציאת שם חילופי למבצע הצבאי הציעה אחת המאזינות את השם 'מבצע אחת ולתמיד 2'...

11. ר"ח קנייבסקי הבטיח אין פצצות בבני ברק (כנראה לא יוצא לו להסתובב ברבי עקיבא...)

12. היתה ידיעה רצינית, שנראית לי בדיחה, סוריה מגנה את הפגיעה בעזה.

13. למה אין נפילות בת״א? כי אין חניה.

14. פיקוד העורף הוציא הודעה לבתי החולים שלא לבצע לידות עד להודעה חדשה, על מנת להשאיר את העוברים במרחב המוגן.

15. יהודי שמנמן מבני ברק הפסיק ללכת לאחרונה עם חגורה. לשאלה אם הוא לא חושש על המכנסיים השיב "ר' חיים קנייבסקי אמר שבבני ברק זה לא יפול"

16. ד"ר שוסהיים מאגודת אפרת ממליץ להציב את כל הגניקולוגים בכיפת ברזל, הם מומחים בהפלות...

17. למה לנתק לעזה את החשמל ואת המים, כשאפשר לחבר להם את החשמל למים? (ל.ש.)

18. מגמגם אחד עולה למונית ואומר לנהג:"אאנייי בממקקקום ביבי היייתתתי מפפצצציץ אתת כל עזזה" אומר לו הנהג מונית:״אתה קל לך לדבר...״

19. האדמו"ר מאמשינוב לצה"ל: תפסיקו להפציץ את עזה מחשש שגלעד שליט ייפגע

20. טיל שנורה לכיוון בני ברק חזר לעזה מאחר ולא מצא שטחים פתוחים

21. עיריית בני ברק: בשעת חירום מעייני הישועה יתפקד כבית חולים!

22. חמאס: ירינו טיל על בת ים
בת ים: זה בסדר, אנחנו כבר פיצצנו בעצמנו בנין גדול

23. אין מה לדאוג, פשוט צריך קצת סבלנות: הרי הטווח הולך וגדל, כך שבסוף החיזבאללה והחמאס יירו קטיושות זה על זה

24. אזעקה בבני ברק.
התושבים חרדים.

25. לראשונה, לאחר שהכובשים הרגו את ראש "המחבלים", הכניסו היום ה"פלס"טינאים גם את תושבי גוש דם למעגל ה"חרדים החדשים"

26. על מה קסאמים באים? מאימתי נכנסים למקלטים? בכמה אסירי חמאס פודין את השבויים? וכיצד מגיבים על הרג עובדים זרים? קובץ הלכתי הומוריסטי שחובר לרגל המצב.

הלכה א': מאימתי נכנסים למקלטים? משיגיע שחר אדום. ר' יוחנן הגלילי אומר: משיכיר בין קטיושה לקסאם. ר' פרס השמעוני אומר: משיבחין ביו קסאם לשמסאם. אמר ר' אולמרט: אני משדרות אני בא, ומעולם לא נפל עלי קסאם. אמרו לו: שוטה שבעולם! לא משדרות אתה בא אלא משדרות רוטשילד...

הלכה ב': תקנו חכמים שלא ייקרא שחר אדום. ואמאי? דההוא זאטוט שנקרא שחר ולבש סודר אדום, ואמריה חבריה דאותו זאטוט: "תראו – שחר אדום", ויזעקו כולם זעקה גדולה ומרה ויקפצו למקלטיהם ולמרחביהם המוגנים ותחת כל משקוף רענן, והעיר שדרות נבוכה. אותה שעה תקנו חכמים שלא ייאמר שחר אדום אלא צבע אדום.

הלכה ג': על מה קסאמים באים? על שום עוונות שרינו ויועצינו המתרברבים כי הם מוכנים להידבר עם מי שאינם רוצים לדבר ולעשות הודנא היא הבדיחה עם החמאס. וכל כך למה? משום שהיו שרינו שומעים בעצת יועציהם ומבצעים ספין הוא הגורל, כדי שנשכח מבתי ועד של חכמים החוקרים ...

הכיצד זה שבלבנון נתן הקב"ה רבים ביד מעטים, חזקים ביד חלשים ופלאזמות בידי לוחמי שטח פרימיטיביים.

הלכה ד': תחילה נהגו ישראל עם בוא הקסאם לצאת מבתיהם להיכנס לרכביהם ולנסוע בשיירות לשדרות. משנפלו חללים בשדרות פסקו ישראל מלבוא, והחלו תושבי שדרות לצאת מבתיהם, להיכנס לרכביהם ולנסוע בשיירות אל מחוץ לשדרות. מעשה בר' עקיבא ור' טרפון שהיו נוסעים באוטובוס של גאידמק לאילת, עד שבאו תלמידיהם ואמרו להם: רבותינו הגיע זמן בחירות, ויאמרו להם: הצביעו גאידמק!

הלכה ה': משפונה קטיף וניצח חמאס, החלו מחבלים לקצות בישראל ולשלח בהם את הקסאם. תקנו חכמים: אם נפל קסאם בשטח הפקר - מבליגים. אם נפל בתחום העיר ולא גרם נזקא כלל - שותקים. אם גרם נזקא לממונא – מצקצקים בלשונם. אם נפל קסאם וגרם נזקא לנפשא, הרי שאם קטל נפשא דעובדים זרים או מתנחלים – הרי זה כאילו נפל בשטח ההפקר ולא גרם נזקא כלל, ואם קטל נפשא דבני שדרות – מסכלים באופן ממוקד. אם קטל נפשא דבני הכרך הוא אשקלון, כובשים. ר' אולמרט אומר: ומייד מחזירים.

הלכה ו': פדיון שבויים בכמה? אמר ר' אולמרט: בכלום. שמא ישבו מישראל עוד. ור' אולמרט אומר: ב 1,400 אסירים. שמא לא יחזירו כלל. ואם תאמר: קשיא דר' אולמרט על דר' אולמרט? אלא לא קשיא – דספין הווה. שקודם סברי בכלום, ויסובבנהו הספין וסברי ב-1,400 אסירים. אמר ר' אשכנזי: אסירים המשוחררים חייבים בנטילת ידיים, שמא מלוכלכות ידיהם בדם

27. וכבר שאל ההוא סבא כיצד קברינן ליה להאי מחבלא רברבא דג'עברי שמיה והלא נעשה קרעין קרעין אלא שמע מינה יש לו תשלומין כל שבעה בקרדיטא, והיינו דאמרי אינשי נקבר בתשלומים.

28. צה"ל פיזר כרוזים מעל בת ים בהם נכתב:
תושבי בת ים היקרים: נא לא להתערב ! זה בנינו לבין החמאס.

29. חכו לתמונות חרדים בב"ב שלא עומדים בצפירה.

30. בהלוויית אחמד ג'עברי לא היו הספדים עקב ראש חודש.

31. שר החוץ ליברמן איחל לחמאס: "מן השמים תנוחמו".

32. ליברמן בהודעה לעיתונות: "המבצע, עד גמר המלאי".

33. שליט על מות ג'עברי: "שלום חבר".

34. סוריה מוחה על הטבח בעזה

נשלח ב-29/11/2012 15:32

מישהו זוכר מה היה נוסח הדברים שפורסמו בכתב? ואיך בדיוק הם נומקו?

נשלח ב-29/11/2012 13:32

פורסמה ועוד איך פורסמה. אני זוכר שהתרעמתי על כמה מכוילל חז"א, שהם מסכנים את עצמם וב"ב, כי סרבו לבנות חדרים אטומים בביתם. והם סומכים על הנס, יותר מהחסידים.

נשלח ב-29/11/2012 12:28

היה פתק על דלת ביתו

נשלח ב-29/11/2012 12:13

האם מישהו זוכר האם בזמן מלחמת המפרץ ההבטחה של הרב קנייבסקי שבבני ברק לא יפלו טילים פורסמה על ידו בכתב בעיתונות כמו שנעשה בעמוד ענן, או שזו היתה שמועה שעברה מפה לאוזן?

נשלח ב-28/11/2012 04:24

דייר כתב:
מאיפה אתה יודע שלא היו אנשים חכמים וספקניים גם אז?? ההשקפה כאילו פעם בני אדם היו בבונים מגודלים היא גם אגדה אורבנית.

השבת אמרתי שיש לי ראיה שהתורה זיפו ח"ו בשנות האלפיים (במאה העשרים)

בראשית פרק לא

וַתַּעַן רָחֵל וְלֵאָה וַתֹּאמַרְנָה לוֹ הַעוֹד לָנוּ חֵלֶק וְנַחֲלָה בְּבֵית אָבִינוּ:
(טו) הֲלוֹא נָכְרִיּוֹת נֶחְשַׁבְנוּ לוֹ כִּי מְכָרָנוּ וַיֹּאכַל גַּם אָכוֹל אֶת כַּסְפֵּנוּ:

הרי מתי קמה תנועות פמיניסטיות עם חשיבה כזו רק במאה האחרון,

נשלח ב-27/11/2012 23:13

אגנוסטיק כתב:
אז גם לא היו ויקיפדיה ועצכח כדי להזים את האגדות האלו תוקן על ידי אגנוסטיק ב- 27/11/2012 17:33:04

מאיפה אתה יודע שלא היו אנשים חכמים וספקניים גם אז??
ההשקפה כאילו פעם בני אדם היו בבונים מגודלים היא גם אגדה אורבנית.

נשלח ב-27/11/2012 19:00

בעניין הרב טורצין שלו מיוחסת המסורת בשם החזו"א - אני מניח שהכוונה היא לרב טורצין הנזכר כאן
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%95%D7%93_%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94_%D7%AA%D7%A9%D7%91%22%D7%A8

מישהו יודע עליו משהו?

נשלח ב-27/11/2012 18:24

נראה לי שהמאזן האנושי של פוטנציאל החכמה / טפשות ביחס לידע הקיים (דהיינו: מה אדם חכם יכול להסיק מהידע הקיים) לא משתנה ולא אמור להשתנות.
מה שיכול להשתנות הוא אמצעי תעמולה, שדוחפים לאדם הממוצע לתוך המח, ומתגברים על חוש הביקורת הטבעי שלו.
האמצעים האלו בדרך כלל לא הופכים בני אדם ליותר חכמים, ואף שהם מביאים ידע, הם פוגמים בפונציאל הטבעי של חכמה אנושית. ובקיצור: מכניסים אגדות אורבניות חדשות במסוה של ידע.

נשלח ב-27/11/2012 17:33

אז גם לא היו ויקיפדיה ועצכח כדי להזים את האגדות האלו

תוקן על ידי אגנוסטיק ב- 27/11/2012 17:33:04

נשלח ב-27/11/2012 16:11

אז לא היו ויקיפדיה ובחח כדי להפיץ את האגדות האלו

בית >

פורומים >

דת ואמונה >

עצור כאן חושבים >

האמנם לא נפגעה בני ברק במלחמת המפרץ?

מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול

1 2 3 4 5

סך הכל 5 דפים.

שאלות ותשובות ·תנאי שימוש והצהרת פרטיות ·נגישות ·פרסמו אצלנו

2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.