בית פורומים כשרות

יש שם סמלי 'עבודה זרה' והמשגיחים לא יכולים לעבוד

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-23/12/2012 11:59 לינק ישיר 
יש שם סמלי 'עבודה זרה' והמשגיחים לא יכולים לעבוד


בעלי אולמות בחיפה יצאו למאבק ברבנות, שהודיעה כי תשלול התעודה ממי שיחגוג את הסילבסטר: "גוף הממומן ע"י המדינה לא יהפוך להיות מוסד בעל מאפייני אינקוויזיציה". הרבנות: "יש שם סמלי 'עבודה זרה' והמשגיחים לא יכולים לעבוד"


הסילבסטר בפתח - והפולמוס סביב החגיגות מתחדש: מסעדנים ובעלי אולמות אירועים בחיפה מוחים נגד הרבנות המקומית, המאיימת לשלול את תעודות הכשרות לאלה מהם שיקיימו או יארחו אירועים לציון ראש השנה הנוצרי.

 

 

במכתב ששלחה הרבנות לבתי העסק היא מודיעה "חד משמעית" (כלשונה), כי "אין לערוך מסיבות נשף סילבסטר", ומזהירה: "לא תינתן אפשרות להמשיך את פיקוחנו למי שיפר חלילה וחס את הוראתנו".


"חל איסור חמור לערוך בסוף השנה האזרחית כל אירוע הקשור ומסמל משהו מחגי הנוכרים", נכתב, "על כן אין להציב או להשתמש בסממנים מכל סוג שהוא המסמלים את חגי הנוכרים במישרין או בעקיפין".

 

הרבנות מתריעה גם מפני השכרת האולם עבור אירוע "רגיל" באותם הימים, בעוד שהכוונה היא לקיים בו חגיגות סילבסטר ודומיהן: "עליכם להיות ערניים לכך ולמנוע תופעה זו מבעוד מועד".

 

"הכשרות בישראל הפכה למסחרה"

גורמים חילוניים תקפו את הרבנות המקומית, והאשימו אותה בכפייה דתית. לטענתם, היא חורגת מסמכותה ועושה שימוש פסול בכוחה באכיפת עניין דתי שאינו קשור לכשרות המזון. עוד הוסיפו, כי אף שאין מדובר במדיניות חדשה, והיא הונהגה כבר בעבר גם בערים אחרות - הדבר חמור עוד יותר כאשר מדובר בעיר שבה חיים נוצרים רבים.

 

 

אסתר גרשברג, יו"ר "ישראל חופשית" בחיפה, אמרה: "למוסדות הרבניים אין זכות להתערב במה שנעשה באולמות אירועים, כל עוד שזה לא נוגע לסוג האוכל המוגש". מנכ"ל התנועה מיקי גיצין הוסיף: "הכשרות בישראל הפכה להיות מסחרה ולא הכשר, כפי שאמור להיות. לא ייתכן שגוף הממומן על ידי המדינה, יהפוך להיות מוסד שיפוט מוסרי בעל מאפייני אינקוויזיציה".

 

מנכ"ל עמותת חדו"ש (חופש דת ושוויון), הרב עו"ד אורי רגב, טען כי מדובר ב"רמיסה ברורה וביודעין של החוק האוסר לערב שיקולים זרים במתן תעודות כשרות", ודרש מהיועץ המשפטי לממשלה להבהיר לרבנות הראשית והמקומית את חומרת מעשיהם ו"להעמיד לדין את הסרבנים שביניהם.

 

"כל הקצנה שהוגה בימינו מוחו הקודח של קנאי חרדי, הופך במהרה למדיניות רשמית של הרבנות הממלכתית", הוסיף רגב, "עצוב מאוד שהדת היהודית, שנרדפה בהיסטוריה וסבלה מפגיעות בחופש הדת, מנצלת את הריבונות היהודית כדי לרדוף דתות אחרות. הנזק שגורמת הרבנות לתדמית ישראל בעולם, לשלטון החוק ולתיירות בישראל - אינו ניתן לשיעור".

 

הרבנות: סממנים של "עבודה זרה"

ראש המועצה הדתית בחיפה, אבי ויצמן, אמר בתגובה כי מדובר בהחלטה ישנה של הרבנות הראשית, המחייבת את כל לשכות הרבנות המקומיות.

 

מהרבנות הראשית נמסר כי החוק אכן קובע ששיקולי משגיחי הכשרות יעסקו בכשרות המזון בלבד, והמשגיחים מקפידים לפעול על פיו, אך כאשר נוצר מצב הלכתי המונע מהם להיות נוכחים במקום ההשגחה – בית העסק אינו זכאי לתעודת כשרות. מדובר באילוץ "טכני", שבגללו נמנעת, למשל, גם פתיחת מסעדות כשרות בשבת.

 

על פי הרבנות, שלילת תעודת כשרות מאולם שבו נערכת מסיבת סילבסטר, איננה ענישה על עצם קיום האירוע, אלא כורח:


חלק מהסממנים המוצגים במקום נחשבים ל"עבודה זרה" (פולחן של הדת הנוצרית) באופן שאוסר על פי ההלכה את נוכחות המשגיח במקום - כך שאינו יכול לוודא שכללי הכשרות נשמרים.

 

עם זאת הודו ברבנות כי חלק מהסממנים המקובלים במסיבות כגון אלו הם "פולקלור בלבד", ואינם יוצרים את האיסור ההלכתי המדובר, ובכוונתה - בעקבות פניית ynet - לפרסם בימים הקרובים הנחיה מפורטת בעניין, המבחינה בין אלה לאלה. בכל מקרה הודגש כי "הרבנות תורה למשגיחים להסביר לבתי העסק בנועם את העניין".

פורסם בYNET, קובי נחשוני.





תוקן על ידי מסטוגי500 ב- 23/12/2012 12:00:20




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/12/2012 12:26 לינק ישיר 
מתוך מאמר שכתבתי על כשרות בתי מלון

 האם הכשרות צריכה להתמקד בנעשה במטבח בלבד, או שהרבנות המקומית / הגוף נותן הכשרות צריכים להיות משגיחים / מחלקת המוסר.

האם הרבנות צריכה להתנות את מתן הכשרות באי ערכת מסיבות "סילבסטר" המציינות את תחילת השנה האזרחית.

לפני מס' שנים, פסל בג"ץ את החלטת הרבנות בירושלים להתנות את מתן תעודות ההכשר לבתי מלון ואולמות באי עריכת "מופעים בלתי צנועים" בתחומם[1].


במקרים כגון אלו מתמקד  הדיון המשפטי באמור בסע' 11 לחוק איסור הונאה בכשרות[2], :

"במתן תעודת הכשר, יתחשב הרב בדיני כשרות בלבד"

 

סע' זה מצמצם לכאורה את שיקול הדעת של הרבנות בעניינים שאינם קשורים ישירות לדיני הכשרות.

בג''צ קבע פרשנות מצמצמת לסעיף זה. והגביל את שיקולי בעל הסמכות למתן תעודת הכשר לשיקולים שהינם בתחום כשרות המזון בלבד ואין מקום לסרב ליתן תעודת הכשר בשל אירועים או שיקולים שאינם קשורים לתהליך הכנת והגשת המזון אלא לדיני הלכה אחרים.

בג"ץ קבע אפוא כי, רשאית הרבנות הראשית להביא בחשבון, מלבד שיקולים הקשורים בהונאה בכשרות, אך ורק שיקולים הנוגעים לשמירה והקפדה על  "הגרעין הקשה" של דיני כשרות הנוגעים לייצורו, הכנתו, הגשתו ושיווקו של המזון, ולא יותר.

הרבנות מנגד טענה באותם מקרים שעל פי ההלכה, כאשר אדם שאינו מקפיד על איסור עריכת מופעים שאינם צנועים או ייבוא בשר לא כשר או מכירת טרפות ליהודים, הרי הוא בחזקת חשוד שאינו מקפיד גם בענייני כשרות המזון, ואין לתת בו אמון בעניינים אלה, והרי הרבנות אינה יכולה להשגיח על הכשרות אצל אותו אדם משך כל שעות היממה.

בג"ץ דחה את טענת הנאמנות, וקבע:

 

"טענה זו אינה, למעשה, אלא דרך עקיפה להשלטת חובת שמירת דיני ההלכה כולם, ואילו עניינה של תעודת הכשר, על-פי החוק, אינו אלא במזון גופו - אם כשר הוא אם לאו, ואין עניינה בדיני הלכה אחרים"[3]

 


דיון הלכתי


פוסקי זמננו  עסקו אף הם בשאלת הקריטריונים למתן תעודת הכשר ובסוגיית הנאמנות, עניינים נתונים במחלוקת בין פוסקי ההלכה עצמם.

 

בשאלה אם יש צורך להעמיס על תעודת הכשרות גם מרכיבים נוספים הנמצאים ב"סביבת הפעולה" של כשרות המזון או להסתפק בפיקוח על כשרות המזון בלבד, התעוררה מחלוקת מעניינת בין בעל "הציץ אליעזר"[4]  זצ''ל לבין הרב עובדיה יוסף יבדל"ח.

 

המדובר היה  בבית מלון שבעליו היה מעוניין לקבל תעודת הכשר, והתחייב להקפיד שלא לבשל בשר בחלב, אך הודיע שלא יימנע מלהגיש מאכלי חלב מיד אחר מאכלי בשר לסועדים שיבקשו זאת.

בעל הציץ אליעזר קבע כי אין ליתן הכשר למלון במצב דברים זה :

"כי פשוט יש בדבר כזה משום נתינת יד רשמית לפושעים המלעיגים על דברי חכמים ומזלזלים בדברי סופרים ואומרים דין הניין לי ודין לא הניין לי [=זה טוב לי, וזה לא טוב לי], ויש בזה למעשה לא רק נתינת יד אלא גם נתינת הכשר לאי זהירות בקלה כבחמורה ולהפרדה בין דברי תורה לדברי סופרים... היש לך ביזוי דברי חכמים יותר גדול מזה?"[5]


הרב וולדנברג מביא בדבריו גם מדברי הרב יחזקאל לנדא ז''ל: 

 

"מכיון שנכשלים במזיד, אמרינן בכגון דא: הלעיטהו לרשע…". [6]

הכוונה היא,  היא שאין להתאמץ כדי להציל מעבֵרה את מי שעובר עליה במצח נחושה.

מצד שני למדנו כי : "כל ישראל ערבים זה בזה"[7]. אולם הציץ אליעזר  סבר כי גם , כלל זה מחייב אף הוא אותה מסקנה

"וכל ישראל ערבים זה לזה שלא להרשות לתת איזה נתינת יד כל שהוא אפילו בעקיפין לעקירתו, ופלילי הוא כשתבוא הכרזה והסכמה מצד הרבנות הממונה מהקהל שלא תמחה על כך ותסכים להמצא עם כאלה תחת קורת גג אחת ולתת שתהיה בתמידות בהשפלה רוחנית ובבחינה של לכבוש את המלכה עמי בבית"

 

משמע כי הערבות,משמעותה היא  הטלת אחריות על הרבנות, לעשות הכול למען שמירת ההלכה, ללא  היתר לפגיעה בשלמותה של ההלכה בשם צמצום החטאים של המזלזלים בה. מסכם הציץ אליעזר ואומר:

 

"על כן לדעתי מכל הבחינות אסור לרבנות לתת הכשר וגושפנקא כל שהוא על סוג בית מלון שכזה, אלא עליה להכריז ולהזהיר בני האדם שלא יגאלו [=יטמאו] נפשם לאכול בבית מלון זה, ומחיצת הכרם שנפרצה אומרים להממונה גדור" 

 

לעומתו הרב עובדיה יוסף סבר אחרת, ואף כתב לרב וולדנברג תגובה על פסיקתו זו.[8] 

"לפי עניות דעתי לא קרב זה אל זה. כי אילו יכולנו להעמיד דגל הדת על תִלה בודאי שהיה עלינו למחות בתוקף ולייסר את החטאים בנפשותם המכשילים את הרבים. אבל בזמנינו ובדור יתום זה אשר בעוונותינו הרבים אין מי שיכול ויודע להוכיח ומכל שכן למחות, וידוע שתפוסת בתי המלון בארץ הקודש מלאה פה לפה במשך ימים רבים, ורבים מיראי ה' הנמצאים כתיירים בארץ ישראל אינם מעלים על דעתם כלל שבתי המלון שבארצנו הקדושה אינם כשרים, ונכנסים ואוכלים שם בלי פקפוק והיסוס, ואם נסיר את ההכשר וההשגחה יכניסו בעלי המלון נבלות וטריפות ובשר בחלב ממש וכו', ונמצאת מכשיל את התמימים שעולים לארץ ישראל, ואין להם מקום אחר להתארח שם במשך זמן שהותם בארץ ישראל, ונמצא חומרא זו באה לידי קולא, מה שאין כן כשיש הכשר ופקוח מהרבנות. הרוצה לאכול כשר ונזהר מאכילת חלב אחר בשר כדת וכדין, יאמר עליו "צדיקים ילכו בם", ומי שרוצה דוקא לאכול חלב אחר ארוחה בשרית, עליו נאמר "ופושעים יכשלו בם". הלעיטהו לרשע וימות, נפש רשע אִותה רע, ועונו ישא האיש ההוא, וכל בית ישראל נקיים

 

הרב עובדיה סבר כי יש להקל מסיבה זו ולהעניק תעודת הכשר למלון, כיוון שהחמרה בכגון זה תכשיל את התמימים


פתרון  מעשי אחר הציע לפני שנים אחדות הרב הראשי לתל אביב הרב י"מ לאו:

"מן הראוי הוא להנהיג, במקביל לדרגות הכוכבים של משרד התיירות, דרגות מגיני דוד אשר יראו שמי שיש לו חמישה מגיני דוד פירושם שהאוכל המוגש הוא כשר "גלאט", ובמלון כולו מורגשת אוירת השבת ואילו מגן - דוד אחד פירושו שהאוכל הוא כשר אך אין אחריות של הרבנות על אוירת השבת ועל טיב המופעים במלון"[9]

 



[1] בג"ץ 465/89 אילנה רסקין נ' המועצה הדתית ירושלים ואח', פ"ד מד(2) 673

[2] חוק איסור הונאה בכשרות, תשמ"ג-1983

[3] ראה הערה 3

[4] הרב אליעזר יהודה וולדנברג ז''ל, דין בבית הדין הרבני הגדול, ובעל מחבר  שו''ת "ציץ אליעזר" ג' בטבת תרע"ו - ל' בחשוון  תשס"ז .

[5] שו"ת ציץ אליעזר, חלק יא, סימן נה.

[6] שו"ת נודע ביהודה, מהדורה תניינא, אבן העזר, סימן ז

        [7 סנהדרין כ''ג:

[8] התגובה פורסמה בשו"ת ציץ אליעזר, חלק יב, לאחר סימן צג.

[9] הרב י"מ לאו, שו"ת יחל ישראל, סימן כ.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/12/2012 13:52 לינק ישיר 

איפה התשובה המלאה?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/12/2012 14:33 לינק ישיר 

איזו תשובה? 
של הבג''צ?...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/12/2012 19:05 לינק ישיר 

שלך ,מסטוגי.

_________________

אין עוד מלבדו




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/12/2012 21:30 לינק ישיר 

מסטוגי היקר.
אפשר לקבל את כל המאמר שלך בבקשה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/12/2012 23:37 לינק ישיר 

לקבלת המאמר המלא נא לשלוח מייל לכתובת:  
[email protected]



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > כשרות > יש שם סמלי 'עבודה זרה' והמשגיחים לא יכולים לעבוד
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext