מה שאידי אומרת- עושים, לא? אז הנה אני מתכבדת לפתוח דיון- תגידו, מה אתם אומרים: אני אישית מעדיפה לא להוציא כסף על הופעות של מיאמי. הסאונד והמראה הרבה פחות איכותיים וברורים מצפייה בDVD. צפייה היא גם חוויה רב פעמית ואפשר יותר לשים לב לפרטים, להנות ממוזיקה טובה ולהכיר את הפרחים. מה דעתכם?
נשארת באותה הדעה רק שהפעם כמובן דעתך עם יסודות לאחר שהיית בשני המצבים.
נשאל אותך שאלה אחרת: "אילו יצוייר"(זוכרת מהשיעורים בחסידות?:-)) שהיתה הופעה של פרחי מיאמי רק לנשים ובנות, עדיין תשארי בדעתך? בכל זאת בהופעה יש אווירה ובDVD בא נגדיר שבמקרה הטוב יש פחות.(ואגב הסאונד שעליו כתבת בתחילת האשכול, בהופעה שבה היית היה מצויין, לא?)
ואני לא חושב שכ"כ מהר תשכחי את ההופעה הראשונה שבה היית משום ש: 1. זו היתה הופעה ראשונה בכלל. 2. לאחר "הדש"ים" שהשגת את ומיאמוש אחרי הפרחים, וראית אותם בגודל טבעי:-) בכל זאת...
3. אוהדת כמוך לא תסלח לעצמה אם היא תשכח:-).
נשלח ב-5/3/2015 23:42
טוב, מאז פתחתי את האשכול הספקתי להיות בהופעה הראשונה בחיי, ובמחשבה לאחור, אני עדיין מעדיפה דיוידי על פני הופעה.
נכון, יש משהו מיוחד בהופעה- ההתרגשות, צפיית הבכורה, ההופעה החיה, אבל לא נשאר מזה הרבה. בדיוידי לעומת זאת אפשר לחפור שוב ושוב, הסרט בטיכות מצויינת וכך גם פס הקול, ואפשר ביתר קלות לזהות פרחים ולהינות מסיטואציות קטנות ומעניינות שקולטים...
עוד מעלה, אפשר לשבת כל המשפחה ולראות יחד... בהופעה דאז ישבתי בחלק הנפרד של האולם, אבל הוא היה כל כך אחורי ומרוחק... חבל שהנורמה היא כזו שהופעות הן מעורבות.
טוב חברה נסחפתם לדיון אחר אם כי אמנם מרתק. אז אסחף אתכם קצת יחד ואח''ז אענה על השאלה של האשכול. אני אישית חושב כמו שכתבו פה שיהי' 3 אזורים גברים, מעורב, ונשים. אני אשמח לשבת אם אשתי בהופעה ולא לבד.זה חלק מהחוויה וזה גם לצאת עם האשה לסוג של חוויה יחד. בפרט שאני רוצה שהיא תאהב גם את מיאמי. בקשר לשאלה של האשכול הזה. אין ספק שמבחינת איכות ומבחינת עומק דיוקים וכדו' זה בDVD אבל אין דומה שמיעה לראיה זה יכול להתפרש אולי גם שמיעה כראיה בDVD זה לא אמיתי זה לא מרגש וזה לא זה בקיצור כמו בהופעה.
נשלח ב-23/1/2015 14:27
מיאמוש כתב:
למשל בהופעה בתשרי היה חלק מעורב-משפחות וכו והיה למעלה מקומות נפרדים,שם ישבנו. את האמת זה היה די מבאס כי זה ממש רחוק..
גם כשיש רק שני איזורים (בלי משפחות) - את הנשים דוחפים למעלה.
כן, יש לזה אלף תירוצים.
נשלח ב-23/1/2015 14:26
שריונה כתב:
אני מאד אוהבת את 'מיאמי' וחלילה לא רוצה שיובן ממה שאני כותבת כאן שיש לי משהו נגדם. [עובדה שאני כאן בפורום ונהנית עד הגג] לא יכולה לפרט.. וזה מובן.. אבל בהופעה שהייתי היה ''שמח''. היו קטעים.וזה כמובן לא בגלל מיאמי כי פרחחים יש בכל מקום. אבל למה שאתה ירחמיאל, כמשל, תעורר אותם בהופעה שלך? ואידי, מה קשור לכאן עניין של '' הדרת נשים''? לא הבנתי. בעיקרון גם אני נגד הדרת נשים ויותר ממך אידי. ובכל זאת לא אשב בחתונה מעורבת בשם : ''לא תדורו אותי''. בעניין ההופעה- החלטתי להדיר עצמי אף אחד לא יכול להדיר אותי. כי יש דברים שאתה כמתבונן מן הצד שם לב שזה לא מתאים.
והפרחחים האלה יכולים לשבת גם בחצר ביהכ"נ בשבת.
בגלל זה לא תלכי לביהכ"נ?
וגם באוטובוס יכולים להיות פרחחים.
בגלל זה לא תסעי באוטובוס? (ובבקשה לא לענות על זה "אוטובוס מהדרין", כי בלי להיכנס לויכוח אם זה טוב או לא - לא לכל או בכל מקום יש דבר כזה.)
אין מה לעשות. מי שרוצה להתפרחח יעשה/תעשה את זה בכל מקום.
הפתרון הוא בחינוך.
לא אילוף!
חינוך. פנימי. לערכים.
אילוף, כמו למשל הפרדת-יתר כפויה - לעולם לא יצליח. כי כמו שאמרנו, אם זה לא בא מערכים פנימיים - אפשר להתפרחח בכל מקום.
נשלח ב-23/1/2015 07:49
למשל בהופעה בתשרי היה חלק מעורב-משפחות וכו והיה למעלה מקומות נפרדים,שם ישבנו. את האמת זה היה די מבאס כי זה ממש רחוק..
אני מאד אוהבת את 'מיאמי' וחלילה לא רוצה שיובן ממה שאני כותבת כאן שיש לי משהו נגדם. [עובדה שאני כאן בפורום ונהנית עד הגג] לא יכולה לפרט.. וזה מובן.. אבל בהופעה שהייתי היה ''שמח''. היו קטעים.וזה כמובן לא בגלל מיאמי כי פרחחים יש בכל מקום. אבל למה שאתה ירחמיאל, כמשל, תעורר אותם בהופעה שלך? ואידי, מה קשור לכאן עניין של '' הדרת נשים''? לא הבנתי. בעיקרון גם אני נגד הדרת נשים ויותר ממך אידי. ובכל זאת לא אשב בחתונה מעורבת בשם : ''לא תדורו אותי''. בעניין ההופעה- החלטתי להדיר עצמי אף אחד לא יכול להדיר אותי. כי יש דברים שאתה כמתבונן מן הצד שם לב שזה לא מתאים.
נשלח ב-22/1/2015 18:41
נסחפנו, חבר'ה.
בעיה הלכתית הרי אין פה. לא יודעת מה איתכם, אני לא נוגעת באנשים שאני יושבת לידם. החמרות? זה כבר עניין של כל אחד לעצמו. אם אתם זוכרים או לא, הבלגן הגדול בשנת 2007 היה כשההופעות היו בהפרדה בלבד, וגם נגד זה היו מי שיצאו בחריפות. אי אפשר להשביע את רצון כולם. תמיד יהיו מי שימצאו פסול. בחסידות גור נהוג שאח ואחות לא יושבים זה לצד זה, זה אומר שגם אני מחוייבת לנהוג כך?
ובדיוק לכן הצעתי שלושה איזורים:
שני האיזורים הנפרדים הנפרדים למי שבא/ה לבד או עם חבר/ה או סתם מעוניין בהפרדה מוחלטת כי ככה הוא נוהג. איזור המשפחות למי שלא רואה בעיה ומעוניין לשבת עם בני משפחתו.
ואני במפורש מתנגדת להדרת נשים איומה כמו "לשים אותן באולם נפרד עם מסך וידאו".
קיצוניות זה לא טוב. כפיה זה לא טוב. לשום כיוון.
לכן, פתרון אולטימטיבי שלא יכפה כלום על אף אחד: שלושה איזורים.
מסכימה.
מצד שני, תחשבו על מי שאין לו עם מי לבוא אלא עם הבעל/האישה... (מה שקרה לי בארה"ב).
הייתי מציעה 3 חלקים לאולם: 2 נפרדים ואחד למשפחות.
מנסיון, אידי, זה לא יעבוד.
זוגות חברים יחליפו מקום אחד עם השני ויהיה שמח.
כפי שקרה לי בהופעה שהייתה בבלגיה שמיאמי הופיעו עם בני פרידמן.
הלכתי עם חברה שלי ולידי התיישב זוג. האישה לצידי ובעלה לידה. לתומי חשבתי שזה בסדר. אני יושבת ליד אישה ומה זה ענייני שבעלה מצידו השני יושב ליד אישה זרה. בשלב מסוים הם פגשו זוג חברים היושב בקדמת האולם והחליפו מקום עם שני גברים שאחד מהם בלי להתבלבל התיישב במקום הפנוי לידי. אמרתי לא שזה לא מתאים לי ועשיתי מאמצים רבים כדי לשבת ליד אישה . מה ענה לי החצוף? אם לא נאה לך אז קומי!! וקמתי!! וזהו. בלי נדר אני לא מופיעה יותר בהופעות מעורבות. מצידי שיעשו רק לגברים ואנו הנשים נסתפק באולם נפרד ונצפה דרך מסכי וידאו.
גם ככה לא רואים הכי ברור ויש רעש וצעקות והרבה בלגנים. דרך הDVD רואים בברור את הסולן והכל יותר מסודר.
זו דעתי בכל אופן.
אוי!
מבהיל!
באמת, המכשולים בהופעות כאלו לצערנו ממש ידועים, ועצוב לי לשמוע שאדם צדיק שבאמת עושה הכל בקדושה,
ועדי'ין בנושא הזה הוא לא הבין שמה שרואים בבמה, קשה לו לעבור בצורה שכזו בגלל מה שקורה בקהל. וחבל!
עכשיו, גם הרבה אמריקאים מתחילים להבין שבהופעות ח י ב לשים מקומות נפרדים!
זה פשוט מכוער ולא יהודי.
חבל!
זו גם הסיבה שעד עכשיו לא הלכתי להופעות, למרות שברור שאני מחכה לראות את זה בחי ולא במת :)
ה' יעזור, שגם הם יתפכחו ויבינו את חומרת הענין - ויעשו בע"ה הופעות נפרדות לחלוטין
אידי - גם אם קורה ובאים לבד, הרי שתסכימי איתי שהרבה יותר נעים לשבת באולם נפרד, כי בכל אופן את רואה הכל בבמה. אז כשיוצאים מהאולם מפעילים את הטלפון ;)
שריונה - באמת, מה שהצעת עם המסך וידיאו קורה בהרבה אולמות...
תוקן על ידי תמרור25 ב- 22/01/2015 13:07:44
נשלח ב-22/1/2015 12:03
אידי כתב:
מסכימה. מצד שני, תחשבו על מי שאין לו עם מי לבוא אלא עם הבעל/האישה... (מה שקרה לי בארה"ב). הייתי מציעה 3 חלקים לאולם: 2 נפרדים ואחד למשפחות.
מנסיון, אידי, זה לא יעבוד. זוגות חברים יחליפו מקום אחד עם השני ויהיה שמח. כפי שקרה לי בהופעה שהייתה בבלגיה שמיאמי הופיעו עם בני פרידמן. הלכתי עם חברה שלי ולידי התיישב זוג. האישה לצידי ובעלה לידה. לתומי חשבתי שזה בסדר. אני יושבת ליד אישה ומה זה ענייני שבעלה מצידו השני יושב ליד אישה זרה. בשלב מסוים הם פגשו זוג חברים היושב בקדמת האולם והחליפו מקום עם שני גברים שאחד מהם בלי להתבלבל התיישב במקום הפנוי לידי. אמרתי לא שזה לא מתאים לי ועשיתי מאמצים רבים כדי לשבת ליד אישה . מה ענה לי החצוף? אם לא נאה לך אז קומי!! וקמתי!! וזהו. בלי נדר אני לא מופיעה יותר בהופעות מעורבות. מצידי שיעשו רק לגברים ואנו הנשים נסתפק באולם נפרד ונצפה דרך מסכי וידאו. גם ככה לא רואים הכי ברור ויש רעש וצעקות והרבה בלגנים. דרך הDVD רואים בברור את הסולן והכל יותר מסודר. זו דעתי בכל אופן.
