| נשלח ב-16/3/2013 19:14 |
 |
| |
חרדים או חורדים
"בכל דרך חיים יש מעלות ערכיות, שגורמות בהכרח גם לחסרונות ערכיים. בחרתי בחברה החרדית כי זו החברה היחידה שדרך החיים שלה, עם החומות הגבוהות שמגינות מכל השפעה מבחוץ, הצליחה להוכיח שיש ביטחון מרבי שגם הנין שלי ישמור תורה ומצוות ברמה גבוהה. זה הערך העליון מבחינתי, למרות הכשלים הערכיים שנגרמים עקב צורת חיים כזאת", הוא מסביר. מאידך, הוא מוסיף כי "ההבדל בין התורה שלומדים אצל החרדים והתורה שלומדים אצלכם", הוא מצביע עליי, "שאצלנו מדברים הרבה על העולם הבא, על המידות והתיקון שלי, ואצלכם מדברים על תיקון העולם הזה. אצלנו תיקון העולם הזה הוא במישור הסגולי. זה לא נמדד בשיפור שאני והחבר שלי נעשה כדי להרבות בכך כבוד שמיים. הכל נמדד במעין רמה מיסטית ולא ברמה הארצית. אלו שתי שפות אחרות, למרות ששנינו לומדים באותה הגמרא. אני אומר את זה בקנאה ובכאב". מתוך ראיון בעיתון בשבע עם הרב דוד בלוך http://www.inn.co.il/Besheva/Article.aspx/12997
קריאת שורות אלו עוררה בי שאלה:
האם מובילי הדרך החרדים (ואני מתכוון כמובן לרבנים שחושבים) מאמינים בדרך החרדית כדרך חיים שבה יש לנהוג לכתחילה. דהיינו לא לרכוש השכלה תיכונית (לבנים) ואקדמית (מעשית) ולהילחם בגילויי השכלה או שמא למובילי הדרך החרדיים דרך החיים המשלבת אכן נראית להם יותר צודקת לפי היהדות, אולם הם חוששים (ובצדק) כי בדרך זו לא יוכלו להמשיך את התנהלות העם היהודי.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-18/3/2013 00:50 |
|
| |
שרפ
שאלת שאלה באם גישת X הננקטת בידי Y נובעת מהנחה A או B. והנה עניתי לך הערת אגב באשר למינוח Y (מובילי דרך) ובסיפא הבעתי את דעתי לפיה ישנה התפלגות עובדתית וכי יש המבססים את גישת X על הנחה A ויש המבססים על הנחה B. ואילו אתה ענית שהרב אדון מר גם מסכים להבחנתי ברישא, קבעת ללא הנמקה שהבחנה זו מחדדת את השאלה, ואז חזרת שוב על השאלה - מבלי להתייחס לתיזתי בדבר ההתפלגות. דו שיח של חרשים. חג חרות שמח לעם היושב בציון ולחכמי \ חכמות הפורום באשר הם שם.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/3/2013 00:21 |
|
| |
| שרפ כתב: |  | 1) לא ברור כי ישנם מובילי דרך חרדים. במידה זו אחרת, רוח הזמן החרדית הקולקיטיבית מעצבת את אופן חשיבתם של הרבנים וקובעת את זהותם. כמובן שיש היזון והשפעה רבנית, אבל ככלל יהיה זה נכון להניח כי תבניות התגובה החרדיות אינן מוכתבות בלעדית מלמעלה.
הטיעון שאין מובילי דרך זהו גם טיעון שהרב דוד בלוך אמר בהרצאה שנשא ומצויה ביו-טיוב.
לכן דווקא בנקודה זו ניתן להבין כי אם התגובה בנויה כתגובה להתנהלות החיים, זאת אומרת שכל שינוי גישה חייב להגיע בתחילה דרך כפיה מבחוץ ותגובה אליה ולא בהידברות. |
|
כתבתי באשכול על הגיוס וברשות הציבור אחזור על זה עוד פעם.
המכנה המשותף ביני לבין שאר אחי החרדים הוא בא'.
דהיינו יש א' ויש ב'. והמכנה המשותף של כלל הציבור החרדי הוא שהא' הוא נאמנות פשוטה ומוחלטת לקבלת עול מלכות שמים ועול
תורה.
במובן הזה לא נכון להגיד שאין מי שמתווה דרך כי זה ודאי מה שה'גדוילים' מדגישים. אלא שמהב' וכ"ש בג' כבר יש הרבה התפצלויות.
כמובן שבמובן זה או אחר חלקים רבים באליטה התורנית לא חושבים של'גדוילים' יש הבנה סוציולוגית מעמיקה, אבל הם מעוניינים שההנהגה תהיה בידי אנשים שהקדישו את כל מאוייהם לקיום רצון ה', ובדורינו רוב אלו שעשו את זה הם אנשים עם תפיסה יותר פשוטה ותמימה.
כמו"כ במצב שנוצר שהשלטון נתון בידי אחרים, ומשום מה החליטו להשתתף עם מוסדות המדינה וצריכים להצדיק את עצמינו כל הזמן מול אחרים ולהגיד שאנחנו הכי צדיקים בעולם, נוצר מצב שאינו מאפשר ביקרות פנימית. (כי אז יצאו נגדך מפחד שאתה לצרינו).
בכל מקרה כפייה מבחוץ לעולם תהיה מנוגדת לציבור כי מטרתה לא תהיה להגדיל תורה אלא קידום ערכים שנמצאים בצורה יותר מאוחרת ברשימה ע"י כפייה על הציבור להתפשר בדביקות בתורה, ואם זה לא מונהג ע"י גדולי תורה, זה עצמו לקיחת העוגן של הציבור החרדי.
תוקן על ידי בעיקרשומע ב- 18/03/2013 01:02:54
|
|
|
|
| נשלח ב-17/3/2013 11:02 |
|
| |
| אייזין כתב: | | |
אלו המוכנים להמית עצמם באהלה של תורה אכן ראויים שידאגו לכל מחסורם
|
|
לאחר שתעשה שירות צבאי מלא(*), בע"ה, דאג למחסורו של מי שבא לך, לפי אלו קריטריונים שבא לך, על חשבונך(*).
(*) תנאי ריק
|
|
|
|
| נשלח ב-17/3/2013 07:41 |
|
| |
| הוועדה כתב: | | 1) לא ברור כי ישנם מובילי דרך חרדים. במידה זו אחרת, רוח הזמן החרדית הקולקיטיבית מעצבת את אופן חשיבתם של הרבנים וקובעת את זהותם. כמובן שיש היזון והשפעה רבנית, אבל ככלל יהיה זה נכון להניח כי תבניות התגובה החרדיות אינן מוכתבות בלעדית מלמעלה.
|
|
הטיעון שאין מובילי דרך זהו גם טיעון שהרב דוד בלוך אמר בהרצאה שנשא ומצויה ביו-טיוב.
לכן דווקא בנקודה זו ניתן להבין כי אם התגובה בנויה כתגובה להתנהלות החיים, זאת אומרת שכל שינוי גישה חייב להגיע בתחילה דרך כפיה מבחוץ ותגובה אליה ולא בהידברות.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/3/2013 01:19 |
|
| |
אלו המוכנים להמית עצמם באהלה של תורה אכן ראויים שידאגו לכל מחסורם והשאר צריכים לשלב בין תורה ודרך ארץ כמאמר חז''ל
|
|
|
|
|
| נשלח ב-16/3/2013 22:31 |
|
| |
1) לא ברור כי ישנם מובילי דרך חרדים. במידה זו אחרת, רוח הזמן החרדית הקולקיטיבית מעצבת את אופן חשיבתם של הרבנים וקובעת את זהותם. כמובן שיש היזון והשפעה רבנית, אבל ככלל יהיה זה נכון להניח כי תבניות התגובה החרדיות אינן מוכתבות בלעדית מלמעלה.
2) סביר להניח כי בקרב האליטה החרדית התורנית, תהיה מידת השפעתה אשר תהא, קיימת התפלגות וישנם המגדירים את כיוון החרדיות הנוכחי מ''לכתחילה'' וישנם שיגדירוה כעמדה טקטית המתאימה לנקודת הזמן הנוכחית. הרטוריקה הרשמית משתמשת במונחי מלכתחילה, וע''כ המשקל נוטה לכיוון ה''לכתחיליסתים''.
|
|
|
|
|
