בית פורומים עצור כאן חושבים

מוישי לא מחובר

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-25/4/2013 22:09 לינק ישיר 
מוישי לא מחובר

הקדמה למי שלא מכיר:

אחת המשתתפות הותיקות היא התבהרות, שפעם כתבה בבחח, וגם אצלנו, ולפעמים היא עדיין מגיעה. היא המציאה את דמותו של "מוישי", ילד חמד ירושלמי, תמים ומתוק, שמתאר את הרפתקאותיו בחברה החרדית הסגורה. היו הרבה סיפורי מוישי. ואפשר לומר: אם הם מרגיזים, זה בגלל שהם כואבים.

אני גנבתי ממנה את הדמות של מוישי כדי לכתוב עליו כמה סיפורים עם מסרים משלי. והנה אחד חדש. מוסר השכל בסוף.

************

יש לי המון בשורות טובות לספר לכם, אחרי כל כך הרבה זמן שלא כתבתי לכם מהיומן שלי.

קודם כל, אני עוד מעט בר מצוה, ובשנה הבאה אני הולך לישיבה קטנה. אבל זה יסופר בפעם האחרת.

זה יהיה רק בשנה הבאה. מה שהיה בינתים זה שלייזר, אחי הגדול, קנה מחשב!

רק מה, אסור שידעו, במיוחד לא בישיבה שאני הולך אליה.

אז אני מספר לכם בסוד, ואתם אל תגלו לאף אחד.

ככה. לייזר הוא חצי חצי. זאת אומרת עובד ולומד. עובד בבוקר ולומד אחרי הצהרים. או בערב. לא ברור לי בדיוק מתי, כי בבוקר הוא עוזר למזכיר בישיבה שלו, ואחרי הצהרים הוא אוסף תרומות לישיבה, ובערב גם כן יש לו משהו, שהוא הולך אליו לבוש עם חולצה מגוהצת, חליפה אלגנטית ועניבת פרפר. כל ערב אותו דבר חוץ מבספירת העומר.

העיקר שהוא חצי חצי, כי ככה אמא ואבא אמרו לשדכנים בטלפון.

מהעבודה שלו ללייזר יש קצת כסף. הוא נותן חלק לאבא ואמא, כל פעם שהוא רואה אותם מודאגים. וחלק הוא שם במגרה שלו. אני יודע כי אני מתעורר לפעמים בלילה כשהוא חוזר לחדר שלנו, פותח את המגרה הפרטית שלו בארון, מוציא שקית מהכיס, ומתחיל לספור מטבעות ושטרות.

אין לי מושג מהיכן הגיע הכסף. אני שוכב בעינים חצי עצומות ומציץ עליו והוא סופר באור הקלוש שמגיע מהחלון.

אחרי שהוא גומר לספור הוא סוגר הכל בפנים, עוצם עינים, ואומר:

תודה לך ה' על הטיפים שקיבלתי.

יום אחד אחרי הצהרים חזר לייזר הביתה, רוקן את המגרה, ויצא. הוא חזר לפנות ערב עם תיק שחור יפה, ותכף שראיתי אותו ידעתי שגם אני רוצה כזה. אבל היתה לי הרגשה בלב שאמא לא תאהב את התיק הזה.

וככה באמת היה.

כשאמא ראתה אותו נכנס לחדרנו עם התיק, היא נכנסה אחרינו, שמה ידים על המתנים בתנוחה שאני יודע שעוד מעט יהיו צעקות, ואמרה לו בטון המיוחד שלה:

מה זה? הבאת מחשב?

כששמעתי "מחשב" פקחתי את האזנים והעינים.

לייזר אמר לה: מה יש, קניתי בכסף שלי.

ואמא אמרה לו: טוב, אבל לא לתת למוישי.

נורא נפגעתי. אבל כמו תמיד לא אמרתי כלום.

לייזר פתח את התיק והוציא קופסה מלבנית ושם אותה בזהירות על השולחן. הוא פתח את הקופסה והתברר שיש בה שני חלקים מחוברים. בראשון יש זכוכית כזו ובחלק התחתון המון כפתורים עם אותיות.

באתי ועמדתי לידו והסתכלתי ולא אמרתי כלום.

לייזר גם כן לא אמר לי כלום.

חשבתי לעצמי: זה הכל?

ואז לייזר לחץ על כפתור. ופתאום הבזיקו אורות על החלק של הזכוכית. נהיו צבעים.

ואז נהיתה תמונה על החלק הזה.

לייזר עכשו הסתובב אלי ושאל: מוישי, אתה רוצה לראות סרט?

אמרתי לו: אמא לא מרשה לי במחשב.

לייזר אמר: זה אני עושה, אתה רק מביט.

אמרתי לו: אבל עכשו לא בין הזמנים.

כי רק בבין הזמנים מותר לראות אצלנו סרטים שאמא מביאה מגמח הסרטים הכשרים של שיכון מאמינים שלנו.

לייזר צחק ואמר שלכבוד המחשב יראה לי סרט. קצר.

ואז הוא לחץ על הכפתורים ופתאום נראה סרט על המסך. "חבורת מצוות". כבר ראיתי את ההתחלה אצל חבר אבל אז הספקנו רק חלק אחד וכשסיפרתי לאמא על זה אז היא לא הרשתה לי ללכת אליו יותר.

לייזר הראה לי את החלק השני מהרגע שחטפו את הילד עד שתפסו את הגנב ואז כיבה את המחשב.

זה היה יופי.

וככה התרגלנו בבית שללייזר יש מחשב והכל היה בסדר.

עד שאחרי שבועיים, לפני שהלכתי למיטה, ראיתי את אבא ואמא יושבים במטבח ועוברים על טופס. נורא התרגשתי כי ראיתי שזה טופס לישיבת "התורה הקדושה לבחורים צדיקים" שכל הילדים מהחיידר שלנו הולכים לשם.

הלכתי הצידה ונצמדתי לקיר כמו שאני עושה כשאני רוצה לראות מה הגדולים עושים. הצצתי וראיתי שאמא ממלאת את הטופס בכתב יפה. היא כתבה את השם שלי, את השם של אבא, ואת שם המשפחה שלנו. ככה היא מילאה בכל המקומות.

ואז היא נעצרה בשורה לפני האחרונה.

"אנו מתחייבים שאין לנו בבית מחשב", היא הקריאה.

אמא ואבא הסתכלו אחד על השני ואני הסתכלתי עליהם.

"לייזר", קרא אבא.

לייזר נכנס.

תראה מה כתוב כאן, אמר אבא.

"זה בסדר", אמר לייזר. " המחשב שלי, לא שלכם".

אמא נאנחה וכתבה שאין לנו מחשב.

והיא עברה לשורה הבאה.

"אנו מתחייבים שאין לנו בבית אינטרנט", היא הקריאה.

אבא קרא שוב ללייזר.

"אין לי אינטרנט", נעלב לייזר.

והוא נתן הוכחה. "מי שיש לו אינטרנט, צריך להתחבר לקו של בזק".

הסתכלנו כולנו על הטלפון שלנו שמחובר לקיר. "מי שיש לו אינטרנט, יש לו כזה מפצל עבור הטלפון ועבור האינטרנט", הסביר לייזר.

ובאמת לנו אין.

לא ידעתי שהוא כל כך חכם. איזה יופי.

אמא לחשה משהו לאבא.

אבא אמר לה: אז תגידי לו.

אמא הסתובבה, הסתכלה עלי, הסתובבה בחזרה, וקראה ללייזר.

כשהוא בא היא סימנה לו להתקרב אליה, ושאלה אותו משהו בלחישה.

גם אני רציתי לשמוע אז הקשבתי כולי והצלחתי.

"אז איך אתה רואה שם חדשות במחשב?" שאלה אמא.

לייזר נבוך לרגע.

"זה לא אינטרנט", הוא אמר. "זו השראה. השראה אלחוטית".

אבא נאנח ואמר לאמא: "אז זה בסדר, אנחנו יכולים לחתום שאין לנו אינטרנט".

ואני לא ידעתי שהמחשב של לייזר כל כך קדוש עד שיש בו השראת השכינה...

 

*****

עד כאן דברי מוישי. מכאן ואילך דברי מיימוני.

כדי שיהיה מתווה, הנה נושא לדיון: "הכחשת המחשב".

א. איך החברה שלנו, החרדית, מתמודדת עם המחשב, ואיך זה נראה בעינים תמימות של ילד.

ב. הסנקציה הקשה ביותר: קבלה למוסדות. איך מתמודדים איתה. ומה חושבים הילדים על כך שההורים ממלאים טפסים אבל אינם מכבדים מה שכתוב בהם.

איני יודע באיזו מידה תופעה כמו של מוישי שכיחה. אני יודע שהיא קיימת. וזה היה מגוחך אילולא זה היה עצוב - ומסוכן. מה חושבים הילדים כאשר הם יודעים שיש בבית מחשב (ואין צריך לומר: מייל או אינטרנט) וכלפי חוץ "משנים מן האמת" ואומרים שאין, למשל בטפסי ההרשמה...



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/5/2013 11:43 לינק ישיר 

אם ראש ישיבה קטנה מדבר כך זו גם התקדמות.
(האמת שמעניין שאף אחד כאן לא דיבר על הנקודה ההתקדמות, למעשה ישנה התקדמות מסויימת ויש לדון מהי, כיצד, האם זה טוב או רע [הדרך הזו], וא"כ, כמובן, האם/איך יש לסייע לה)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/5/2013 07:25 לינק ישיר 

מה שמצחיק, שהסרטון הוא על הכחשה, והוא בעצמו סוג של הכחשה - כאילו שהסרטים שאנשים חס וחלילה ראו הם גרובייס למינהו... מזכיר לי את הראשישיבע מהישיבה הקטנה, שהיה דוחף בתמימות מעושה משפטים כמו 'כמיין, השיקצע על האוטובוסים, בר מיכאלי כוויס'



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/5/2013 19:57 לינק ישיר 

הנה החרדים שמודעים היטב להכחשות הרבות:
https://www.youtube.com/watch?v=xUE3_MejG7w



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/4/2013 15:26 לינק ישיר 

אמש
מבחינתי את אולי צודקת ואולי לא, כי אין לי הגדרה נוספת להבדל בין אורתודקסיה לרפורמה. האמת שאני חושב שייתכן גם חצי חצי בגלל חוסר הדיאלוג בין השיטות, מה שגורם שיכול להיות אדם בעל אופי והשקפה אורתודקסית לחלוטין שמקיים את כל חוקי הרפורמה (וכן להיפך, כמובן). כמובן שזה מזיק לשתי השיטות, ובעיקר לשיטה הדוקרנית שביניהם (שע"מ שאיש לא יעלב חלילה לא אנקוב בשמה). ואולי זה מתוקן במחוזות מצוצמים, לזכותך כמובן. בכל מקרה כשיהיה דיאלוג נורמלי יהיו גם הגדרות ברורות יותר ואולי גם מוסכמות.
האמת שבעיקרון היה מן הראוי להפסיק את דיון זה באיזשהו שלב, משום שאין מקושר ישירות לדיון בפורום [וגם הוא התחיל מהסטיה לנושא הפרנסה]. אבל דוקא הנושא של חוסר הדיאלוג הוא דוגמה מצויין לחוסר חיבור והבנה תוך אישית במגזר החרדי, שכעת אני לא מסכים עם קבוצה מסויימת שאחת ממנה טוענת שאני לא הבנתי את רעיונה בכלל.


תוקן על ידי אחרחוק ב- 30/04/2013 15:27:16




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/4/2013 14:03 לינק ישיר 

[אחרחוק,

אני חושבת שיש הבדל בין "קפיטליזם" ו"אורתודוקסיה". הראשון הוא עמדה פוליטית אידיאולוגית וכו' והשני הוא סוג של זהות. אדם יכול להיות "חצי-ימני" (נניח), אבל לא "חצי-גבר". כלומר, אתה יכול להגדיר אותו כך, אבל לא נראה לי שהוא יאהב את זה. הסיבה להגדיר מישהו כ"חצי גבר", למשל, בדיוק כמו הסיבה להגדיר מישהו כ"חצי אורתודוקס", היא שהוא אינו מתאים לקובץ ההגדרות שאני החלטתי שהוא "אורתודוקסיה" או "גבריות". כלומר, הבעיה - חוסר השלימות - נעוצה בהגדרה שלי ולא במי שניצב מולי.
כשציטטתי אותך התכוונתי לכך, שההגדרה שלך של "אורתודוקסיה" מתאימה מאוד לתהליך שתיארתי כרגע - 
יש לי "טקסט" (הגדרה למהו "גבר", למשל), והוא העיקר בעיניי, גם כשאינו מתאים למציאות (האיש העומד לפני). יש כמה תוצאות אפשריות ל"מפגש" כזה בין טקסט למציאות. מי שבוחר תמיד בטקסט ("אורתודוקס", לפי הגדרתך), יגדיר את העומד מולו כ"חצי גבר", למשל. ]



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/4/2013 10:01 לינק ישיר 

יהי
אודה לך אם תסביר את ההבדךים בין שתי משפחות המצוות (בהתייחס למילה מצווה)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/4/2013 08:29 לינק ישיר 

אמש, אני מקווה להשיב את הראשון ראשון ואת האחרון אחרון.
לא השבתי על הגדרתך דלעיל את המונח אורתודוקסיה, כי גם אני לא חשבתי שזה נכון. הגדרת ציבור כאורתודוקסי אינו בגלל שהוא תלוי תנאי סוציולוגיה, גאוגרפיה וכדו' - כי נראה לי שכל סוגי הקהילות בעולם תלויות גם בזה. אך כיון שהגדרתי בעניין האורתודקסיה-רפורמה באה מהשערה והכירות דלה [של בעיקר אנשים, ולא ספרים וכדו'], יתכן שאני פשוט טועה בנקודות עיקריות.
במידה וישנה הגדרה נכונה לעמדה מסויימת, אין כל חטא לבחור בחצי להעמדה. אין אנשים שהם קפיטליסטים יותר ופחות, קומוניסטיים קיצוניים יותר ומתונים יותר?!
אני שוב מתנצל על הקונוטציות, אם כי כאמור אני רואה בחירה בדרך נכונה ע"פ דעה אישית כבוד גדול מאוד!
כשהגדרתי את האורתודוקסיה במילותיי לא באתי לכבד אותה. ובכל מקרה מלבד איזושהי עקיצה לא הבנתי למה ציטטת אותי.
דיאלוג הוא רעיון מצויין, בעיניי הוא תיקון חשוב וחזרה לשפיות של ימי החרמות והאינקוויזיציה הנהוגות בחוגים שונים במאות האחרונות. מכיון שכאמור אינני מכיר את הנושאים מתוך ספרים, אלא בעיקר כהכירות עם אנשים - לרוב עם יריבים משני המחנות - אם יזדמן דיון בנושא, בטח אהנה ממנו מאוד!

[אגב כוונתי היתה שבגלל שאין דיאלוג כבר א"א כיום לומר על אדם 'אתה ראוי לחרם - כמו הרפורמים' [ולא שאני חושב שמישהו ראוי לחרם..], כי מרוב חרמות א"א להגדיר מה החרימו, ויש הסתברות גדולה שמה שהחרימו קיים בפנים, כי אותו לא החרימו]


תוקן על ידי אחרחוק ב- 30/04/2013 08:31:40




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/4/2013 04:59 לינק ישיר 

מואדיב כתב:
.


מקס, ברוך השב!

ברוך הנמצא. קפצתי שוב הפעם לכבודך.


קושיות רבות על דבריך אלו, אנא, התייחסותך לשתיים הבאות:


"...ואנא במימרא ובסיעתא דשמיא אפלח ואוקיר ואיזון ואפרנס יתיכי ליכי. כהלכות גוברין יהודאין דפלחין ומוקרין וזנין ומפרנסין ית נשיהון בקושטא."

האמנם הגברים, מהמשפחות אותן תיארת לעיל, משקרים בפומבי, והעדים והרבנים משקרים יחד עמם כשהם חותמים על דברים אלו?

נוו על שקר נאמר "תרחק" כי לפעמים צריכים לשקר. בכל אופן אין כאן שקר. יש כאן ויתור של האישה להתחייבות בעלה לשם טובתה וטובת קן משפחתה. וליודעי חן ידוע זה מכבר שהעניין לימוד בכולל זו דרישת הנשים יותר מהבעלים. ומומחי האבולוציה והברירה הטבעית יסבירו זאת שנשים מפחדות פחד מוות מחברותיהן שמסתובבות חצי ערומות ברחוב, המאיימות על קן המשפחתי שלהן. 
בכל אופן אני לא רואה בזה בעיה הלכתית או תורנית. ואפי' שכן, יש מושג של הוראת שעה.

והקושיה השניה:
תינח כל התירוצים הדחוקים מדוע במלחמת המצווה המתיימרים להיות אנשי הלכה מפרים את ההלכה ומתחמקים.

מלחמת מצווה קיימת אך ורק שהחוקה מכירה (מגדירה מראש את גבולות הארץ) בגבולות הארץ ואך ורק שאי אפשר לשנות את החוקה לעולמים. אין שום מלחמת מצווה אם מתאפשר למחרת על ידי חוקי משחק דמוקרטי לגרום שכל הדם הנשפך היית לריק. שלושים שנות לחימה בעזה תוכיח. (נדמה לי שדיברנו כבר על הנקודה הזאת)


אבל מדוע אפילו תפילה לשלומם ולנצחונם של החיילים העושים כן, אין הם מתפללים?


כל תפילתינו בלשון רבים במילא אין כאן שאלה. יש כאן עניין אחר של חידוש נוסח תפילות שגם קינה על השואה לא התאפשר מסיבה זו. במילא אין לראות זאת כחוסר רצון ח"ו להתפלל בשביל החיילים.

החותם בדמע

מי שהמתלוננים שכינו אותם טפילים, כינו אותו גוי.

יש הבדל גדול ידידי היקר לי מאוד.
האדם שאמר על חוג מסויים שהם גויים ?! אותו אדם מחר יסדר קידושין לגוי כזה עם בת יהודי כשר בלי שידרוש מהגוי להתגייר. כלומר כולנו חכמים ונבונים ויודעים את המטפורה של האיש הנ"ל.
מה שאין כן הגדרת חוג מסויים כטפילים היא על דרך הגדרת האדם לתת אדם של הנאצים.
שאלו נאצי לשעבר אייך מוסרית רצח בני אדם ? הסביר לו הנאצי: יש בעיה מוסרית לרצוח אדם אבל אין בעיה מוסרית לרצוח תת אדם.
כלומר יש בעיה מוסרית לדפוק עניים, אבל אין בעיה מוסרית לדפוק טפילים. 
הגדרת טפילים באים להצדיק מצפונית את העשיה של הדיקטטור התורן בשלטון. נשאל אותו אייך אתה עושה מעשה לא מוסרי כלפי בני אדם ? והוא ישיב: נכון לא הייתי עושה זאת לבני אדם אבל לטפילים כן ועוד אייך.

אני מקווה שברור ההבדל.
בברכה
max






דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/4/2013 00:18 לינק ישיר 

[אחרחוק,

אני חולקת מכל וכל על הגדרתך מהי אורתודוקסיה (ומפנה אותך שוב לדברי לעיל בעניין זה). 
בנוסף, ההגדרה "חצי אורתודוקסיה" (או "חצי רפורמה") היא לא רצינית בעיניי - אתה מחליט מהו X וכשמישהו המגדיר עצמו כX (ולפי כל שיטה אחרת העוסקת בXים אכן מוגדר ככזה) אינו מתאים להגדרתך, אתה קובע כי הוא בעצם רק "חצי X"? מעבר לקונוטציות המעליבות שיכולות להיות לקביעה כזו, היא מהווה הדגמה נפלאה למה שאתה עצמך הגדרת כ"אורתודוקסיה" - "ראיית טקסט (במקרה הזה - כלל כלשהו או הגדרה שיצרת) כעיקר, אפילו כשכמעט אינו מתאים למציאות"... 
ובעניין הדיאלוג - (גם) בשביל זה התכנסנו כאן, לא?]



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/4/2013 23:50 לינק ישיר 

בקשת הסליחה היתה בעיקר אות לחזרה מכל משמעות של הגדרת אדם לפני הגדרת דעה, ולענ"ד היא היתה חשובה, למרות שמראש לא חשבתי שאני ראוי לביקורתכם כנ"ל, ע"פ הבנתי הדלה בזמן הקצר את אופי הפורום.
אני מבין, ואולי אני טועה, שההגדרה של אורתודוקסיה היא ראיית טקסט כעיקר, אפילו כשכמעט אינו מתאים למציאות. רפורמה היא כמובן ההפך. ולכן כתבתי את מה שכתבתי.
לא הכרחתי שא"א לקבל חצי אורתודוקסיה או חצי רפורמה, ואכן דייר הוא דוגמה נפלאה [במידה ואני צודק עד כה]. גם אני מודה שהגבולות מתושתשים וא"א להכיר מספיק את השיטות [אפילו של עצמינו, ודאי של זולתינו], וזה בגלל שאין דיאלוג נורמאלי. אך לצערי לעת עתה אין לי דרך לשפר את בעיה זו בצורה ציבורית..



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/4/2013 22:35 לינק ישיר 

דייר,
מה לך כי נזעקת?
הלא אתה עצמך כתבת כי "זה פשוט מגוחך לחפש כל דבר בתורה התורה היא קומה נוספת על התנהגות נורמטיבית שקדמה לה וחלק מההתנהגות הזאת זאת מלאכה"
והרי זה בדיוק כדבריי, שיש מעשים/מלאכות/מקצועות שהם חיוביים, אבל אינם מוגדרים כ"מצוה".
מצוה זה מה שיש בתרי"ג מצוות, או מצוות דרבנן (ולפיכך חייל המגן על יהודים או רופא המציל חיי יהודים עושה מעשה מצוה). יש עוד הרבה דברים חיוביים וטובים, אם כבסיס נורמטיבי/מוסרי הקודם לתורה, ואם כתוספת על התורה (ובכלל המעשים החיוביים האלו שאר המקצועות התורמים לעולם, או לכה"פ למי שעוסק בהם).



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/4/2013 20:12 לינק ישיר 

תלמידטועה כתב:
שאלת תם לכל אלו שאינם מבדילים בין מצווה "רגילה" למצווה להיות רשם המשכונות (שלדעתי היא מקבילה, ואולי פחותה מעט) למצווה לשמח אשתו סמוך ליציאתו לדרך) שמחמתה נדחה אפילו איסור דרבנן, אבל אף אחד לא יעשה מתשה"מ רגיל מצווה ענקית) - האם כדי לקיים מ"ע דעבודה יש להוציא חמישית ממונו, האם המצווה רק להרויח ומקיים זאת ברווחי ריבית של ירושה?


שאלה נחמדה. אבל מובן ששיקולי חומש וכו' הם שיקולים פורמליים ששייכים רק במצוות פורמליות ומגוחך לנסות ליישם גדרים אלו על מצוות מסוג אחר. (די לנו שהפורמליות נידונים בגדרים אלו, הבו דלא לוסיף עלה.)

אני חושב על הבחנה כעין ההבחנה של מיכי בין ת''ת בגברא לת''ת בחפצא שכעי''ז שייך בכל במצוות וכלל חובת האדם בעולמו.

ברור שהגברא הרבה יותר חשוב.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/4/2013 18:57 לינק ישיר 

[דייר,

תודה על תשובתך הכנה. 



אחרחוק,

התנצלותך מתקבלת (די בקלות, כי מראש לא נפגעתי מדבריך).
 אני עדיין חולקת עליך שמדובר בהבדלים בין "רפורמה" ו"אורתודוקסיה".
אני חושבת שמוקד הטעות של דבריך הוא בייחוס המושג "אורתודוקסיה" לעמדות דתיות-ערכיות-אידיאולוגיות של קבוצה סוציולוגית ספציפית (חרדים). יש סוגים שונים של אורתודוקסיה (כאן, במשמעות של מחויבות להלכה, מתוך אמונה שיסודה בדברי א-לוהים). בין סוגים אלה יש גם כאלה הרואים בהתפתחות החשיבתית והערכית בעולם התגלות א-לוהית ולפיכך בסיס יציב להתפתחות הפרקטיקה הנדרשת מן המחויבים להלכה, ותשובת דייר תוכיח...]



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/4/2013 16:44 לינק ישיר 

לאשמשלום ודייר.
לצערי אני מוצא את עצמי מתחרט על דבריי שלא הובנו, למרות שמבחינתי בפורום שכזה הם היו אמורים להיות מובנים מאליהם.
אין לי כל הכירות עם אמשלום אם כי אני בהחלט נהנה מאוד מכתיבתה בפורום, ומבחינתי אין כזה דבר 'להאשים' אדם או ציבור על דעותיו. גם אינני מתיימר 'לסכם' ויכוחים ארוכים ורחבים בשני שורות.
כל שכתבתי הוא שאחרי שאין ספק שתורה אמיתית-נצחית אמורה לענות על שאלות מודרניות יש שני גישות לפטור אותם ברמת דרך החשיבה, האחת לשנות את ההנהגה המעשית ע"מ לשמר את התרבות, והשניה לשמר את ה'הלכה למעשה' בתקווה שתווצר תרבות נכונה (מהבחינה הדתית) תוך כדי המעשים. אני חושב שהצמדת הדעות למחלוקת שאני מייצג היא ממש עונה להגדרות של אורתודוקסיה ורפורמה, ואני מודה שכשכתבתי את השורות נטיתי בליבי לדעת הרפורמה שהצגתי.
כמובן שכשכתבתי שהשאלה מתבקשת התכוונתי למה שכתבתי, ולכן לא באתי לדחות בקש! כי אני מכבד את התשובה ה'רפומית' שכתבתי.
ושוב סליחה


תוקן על ידי אחרחוק ב- 29/04/2013 16:51:25




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/4/2013 16:08 לינק ישיר 

לשאלתך התשובה הפשוטה והברורה היא כן.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מוישי לא מחובר
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 5 לדף הבא סך הכל 5 דפים.

bholext