בית פורומים בחדרי חרדים

האם המיזרוחניקים יותר גרועים מהרפורמים?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-28/5/2013 08:11 לינק ישיר 
האם המיזרוחניקים יותר גרועים מהרפורמים?

הפוליטיקאים המיזרוחניקים בראשות בנט פירון ואורבך הליצן מהמילה האחרונה, כבר הוכיחו שהם אויבי עולם התורה, וזאת למרות הבטחותיהם לפני הבחירות לחרדים שהיום ברור לכל אחד שהם היו שקריות לחלוטין, גם רוב הרבנים המיזרוחניקים תומכים בליצנים הנ"ל. אז האם הכיפה שעל ראשם של המיזרוחניקעס היא סתם ליופי?

_________________




נשלח מהאנדרואיד שלי

תוקן על ידי אריאל222 ב- 28/05/2013 08:11:03




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/11/2021 22:47 לינק ישיר 

יו_טיוב כתב:

רציף כתב:

הרחיק לכת, הרב מלמד,
מחר הוא יקצה בכותל מקום לנוצרים,
ומקום לעובדי אלילים..



אצל המזרוחניקים הכל יכול לקרות .
הדת אצלם גמישה לכל כיוון שנוח להם



הם עדיין טובים בהרבה מהרפורמים


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/11/2021 22:11 לינק ישיר 

רציף כתב:

הרחיק לכת, הרב מלמד,
מחר הוא יקצה בכותל מקום לנוצרים,
ומקום לעובדי אלילים..



אצל המזרוחניקים הכל יכול לקרות .
הדת אצלם גמישה לכל כיוון שנוח להם


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/11/2021 22:06 לינק ישיר 

הרחיק לכת, הרב מלמד,
מחר הוא יקצה בכותל מקום לנוצרים,
ומקום לעובדי אלילים..


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/11/2021 15:17 לינק ישיר 
הנה מכתבו של הרבאיי המזרוחניק אליעזר מלמד בעניין הרפורמים



לא ברור לי מה בדיוק אירע בליל תשעה באב ב'עזרת ישראל' שבכותל המערבי, על כן בלא להאשים אף צד, אעסוק במה שראוי להיות, כדי להגדיל את השלום בין כל בני ישראל וכדי שכל ישראל יהיו קשורים ככל היותר להר הבית.
מכיוון שישנם יהודים רבים שמזדהים עם התנועה הקונסרבטיבית והרפורמית, ועל פי הערכים המנחים אותם תיקנו לעצמם תפילות משותפות לגברים ונשים בנוסח ובכללים שאינם על פי ההלכה המסורה ומנהגי ישראל, והם חפצים להתפלל ליד הכותל המערבי כרצונם, נכון לקבוע שב'עזרת ישראל' יוכלו לקיים את תפילותיהם בכבוד הראוי. ואם יתרבו הבאים להתפלל תחת הנהגתם, יגדילו וירחיבו למענם את 'עזרת ישראל' ככל הנצרך. ובני הציבור הדתי והחרדי ששומרים על ההלכה והמנהג אינם צריכים להצטער מכך שבני התנועות הללו מגיעים לכותל, אלא לשמוח על כך שעוד אחים יהודים קשורים למקום המקדש ועוד אחים רוצים להתפלל לאבינו שבשמיים, ולהביט בעין טובה על כך שלמרות שאנו חולקים על מה ששינו מההלכה אנו יודעים לכבד ולהעריך את כל הדברים הטובים שבהם. גדול קידוש השם מחילול השם.

ראוי לרב הכותל שיכבד את כל היהודים מכל הזרמים. וכאשר תרצה קבוצה של קונסרבטיבים או רפורמים לבוא להתפלל, יקבל את פניהם ב'עזרת ישראל' בברכת ברוכים הבאים. ואף ש'עזרת ישראל' אינה כפופה להוראותיו ההלכתיות כדין בית כנסת, היא צריכה להיות מקום שגם לו הוא דואג במרב הכבוד. כלומר, למרות שלא יתפלל עמהם מפני שמירת ההלכה, ישמח מאוד בבואם להתפלל בכותל ויעודד אותם לפקוד את הכותל בקביעות ובקבוצות גדולות ככל האפשר. ואף ידריך את הסדרנים לסייע להם בכל מה שאפשר, כדי שיוכלו להתפלל באופן הנעים ביותר לה' אלוקינו ואלוקי אבותינו. ואם יצטרכו ספר תורה ידאג לכך בהדרת כבוד. מתוך כך, בטוב טעם ודעת, ישתדל להרגיע את האנשים שמעוניינים להתקוטט שיתרכזו בתפילותיהם מתוך אהבת ישראל. ויפנה את הנשים שרוצות לקרוא בתורה בראש חודש ל'עזרת ישראל', וידאג לכל צורכיהן בכבוד. ואם יהיה חשש שיהודים שונים יתפסו את 'עזרת ישראל' בשעה שקונסרבטיבים או רפורמים רוצים להתפלל, ידאג להפנותם למקומות אחרים בכותל, כדי שכל היהודים יוכלו להרגיש כבנים אהובים לה' בכותל המערבי.


עיר שעושה את כל ישראל חברים
על שמירת השלום בין כל ישראל צריך להקפיד במיוחד סביב הר הבית, ולשם כך הורו חכמים להקל בהלכות ובתקנות. שבכל השנה קבעו חכמים שמגעם של עמי הארץ מטמא, מפני שהיו מביניהם שלא הקפידו בהלכות טומאה וטהרה. אולם כדי שלא ליצור חיץ בין העולים לרגל, הורו חכמים לסמוך על עמי הארץ שעולים לרגל שכל האומר על עצמו שהוא טהור מאמינים לו ומגעו אינו מטמא את בשר הקורבנות ושאר המאכלים. וסמכו דבריהם על הפסוק: "וייאסף כל איש ישראל אל העיר כאיש אחד חברים" (שופטים כ, יא) - כשכולם נאספים יחד, כולם במעלת חברים שנאמנים לטהרה (חגיגה כו, א). וכן נאמר: "ירושלים הבנויה כעיר שחוברה לה יחדיו" (תהילים קכב, ג) - שעושה את כל ישראל חברים (ירושלמי חגיגה ג, ו).
מחאה ומחלוקת זמנית
שאלה: אבל הרפורמים והקונסרבטיבים שינו את ההלכה, ויש ללחום בהם ובדעותיהם הרעות ולא לתת להם דריסת רגל, כדי שיתבטלו מהעולם.
תשובה: אכן לפעמים כאשר מתחילה תופעה לא רצויה, מתייחסים אליה בחומרה כדי לנסות לבטלה. אולם כאשר נוכחים לדעת שהמחאה וההרחקה לא הועילו, צריכים לחזור ליסודות של אחדות ישראל. וכן מצינו ביחס לעמי הארץ, שרבים מהם היו עוינים מאוד תלמידי חכמים, וכפי שאמר רבי עקיבא על עצמו: "כשהייתי עם הארץ אמרתי: מי ייתן לי תלמיד חכם ואנשכנו כחמור" (פסחים מט, ב). שאלו אותו תלמידיו: למה כחמור ולא ככלב? השיב: מפני שהכלב נושך ואינו שובר את העצם, והוא רצה לנשוך כחמור שנושך ושובר את העצם. עד כדי כך! לפיכך תיקנו חכמים, שאין לצרף עמי הארץ לזימון. אולם לאחר מכן, בימי הראשונים, יצאה הוראה לצרף עמי הארץ לזימון. שהואיל והמחאה החריפה לא הועילה להחזירם בתשובה, מוטב שלא להרחיקם וליצור איבה יתרה (תוס'; שו"ע או"ח קצט, ג; פניני הלכה ברכות ה, ח). וזאת על סמך דברי רבי יוסי (חגיגה כב, ב) שהורה להקל ולהאמין לעמי הארץ על טהרת יין ושמן כל השנה, שאם לא יסמכו עליהם "יהא כל אחד הולך ובונה במה לעצמו, ושורף פרה אדומה לעצמו".


לכן, בשלב הראשון כאשר היה נדמה שאפשר לבטל את הרפורמה, ניתן להבין את המחלוקת. אולם לאחר שלצערנו כבר נוצרו במות שונות, ולמדנו שהמלחמות לא הועילו, אין להמשיך במחלוקת ולהעמיק ולהרחיב את הקרע בישראל. ובמיוחד לא בירושלים עיר קודשנו, שעושה את כל ישראל חברים.
ראוי להוסיף, לצערנו יש מיהודי התפוצות המשתייכים לתנועות הליברליות, הקונסרבטיביות והרפורמיות, וכן לקצה המחנה החרדי, שכל כך התנכרו לשורשיהם ולמדינת ישראל עד שנהיו לה לאויבים והם מחרימים את מדינת ישראל ואת הכותל. לכן, כאשר חניכי התנועות הקונסרבטיביות והרפורמיות באים לכותל להתפלל, ראוי לברכם על כך ולהאיר להם פנים

יזהר הס ב'עזרת ישראל' בדרום הכותל המערבי

בית כנסת
שאלה: הלוא הכותל המערבי הוא בית כנסת, ואיך אפשר לנהוג בבית כנסת שלא כהלכה?
תשובה: לכן הקצאת 'עזרת ישראל' לצורך כך היא פתרון הולם. מצד אחד הוא נותן מקום של כבוד לכל היהודים ליד הכותל המערבי, ומאידך, מכיוון שאינו ברחבה העתיקה שיש עליה חזקה של בית כנסת, אין בכך הפרת הנוהג ההלכתי המקובל בבית כנסת.
זיכרונות מקהילת ברסלאו

סבי המחנך פרופ' יוסף ולק ז"ל כתב בספרו (כיום אתמול, עמ' 69) מאמר על הקהילה היהודית בברסלאו, שבה נולד וגדל, שהייתה השלישית בגדולה בגרמניה והתייחדה בכך ששמרה על אחדות בין היהודים מכל הזרמים והדעות: "אחדות זו הושגה על אף (או שמא בגלל) המאבק החריף שהתחולל בקהילת ברסלאו באמצע המאה ה־19, בין נציג האורתודוכסיה המחמירה, הרב שלמה טיקטין (1791-1843, תקנא-תרג), לבין אברהם גייגר (1810-1874 תקע-תרלד), מראשי תנועת הרפורמה, המרחיקה לכת בסטיותיה מן ההלכה.
"אחר מותו של הרב טיקטין הושגה פשרה בין שני הזרמים על ידי יצירת שני איגודים בעלי זכויות שוות, שבידיהם הסמכות הבלעדית על דפוסי החיים הדתיים של חבריהם. ליישוב הסכסוך תרמו גם שני הרבנים, בנו ויורשו של הרב שלמה טיקטין, הרב גדליה טיקטין (שנות רבנותו 1843-1886, תרג-תרמו), ועמנואל יואל, יורשו של גייגר (כיהן בשנים 1863-1890, תרכג-תרנ), שידעו להתגבר על משקעי המחלוקת. מאז ועד ימיה האחרונים של הקהילה הקפידו הרבנים של שני הזרמים על יחסים אישיים תקינים ולעיתים אף ידידותיים.
"רק בברסלאו אפשר היה לראות בשבת אחר הצהריים שלושה גברים לא צעירים, חבושי כובע צילינדר בגן העיר... מצד אחד שרגא פיש (פרדיננד) רוזנטל (1838-1921, תקצח-תרפא), רב הקהילה האורתודוכסית, מצד שני יעקב גוטמן (1845-1919, תרה-תרעט), רב הקהילה בבית הכנסת הליברלי, ובאמצע מרקוס ברן (1843-1920, תרג-תרפ), פרופסור הסימינר (שאותו ייסד הרב זכריה פרנקל 1801-1875, תקסא-תרלה, והיווה תשתית לתנועה הקונסרבטיבית)...
"הלך רוח זה ששרר בקהילתנו, בא לידי ביטוי גם במספרם הרב יחסית של חברי ההסתדרות הציונית... גם ייסוד בית הספר היהודי ב־1920, שזכיתי להיות בין תלמידיו הראשונים, התאפשר רק על סמך הבנה הדדית בין הציונים, לרבות החילונים שבהם, לבין האורתודוכסים...
"על החותמת של קהילת ברסלאו נראים שני מקלות עצים מצטלבים ומתחתם הפסוק 'והיו לאחדים בידיך', ומיד נזכרים בראשית הפסוק: 'וקרב אותם אחד אל אחד לך לעץ אחד' (יחזקאל לז, יז). זוהי המשימה. ושכרה - אחדות"!

ט' באב
אמרו חכמים: "מקדש ראשון מפני מה חרב? מפני שלושה דברים שהיו בו: עבודה זרה וגילוי עריות ושפיכות דמים... אבל מקדש שני, שהיו עוסקין בתורה ובמצוות וגמילות חסדים, מפני מה חרב? מפני שהייתה בו שנאת חינם. ללמדך ששקולה שנאת חינם כנגד שלוש עבירות: עבודה זרה, גילוי עריות, ושפיכות דמים" (יומא ט, ב). ועדיין איננו יודעים עוון הראשונים או האחרונים חמור יותר. השיב רבי אלעזר: "תנו עיניכם בבירה". שבית המקדש הראשון נבנה אחר שבעים שנה, ובית המקדש השני עדיין חרב.
ט"ו באב
אמרו חכמים: "לא היו ימים טובים לישראל כחמישה עשר באב וכיום הכיפורים" (תענית ל, ב). יום הכיפורים נחשב יום טוב במיוחד, שכן הוא יום סליחה ומחילה. השאלה מה המיוחד בט"ו באב? כמה הסברים הובאו בגמרא, ורבים מהם קשורים לאחדות ישראל. א) "יום שהותרו שבטים לבוא (להתחתן) זה בזה". ב) "יום שהותר שבט בנימין לבוא בקהל", לאחר המלחמה הגדולה בין ישראל לבנימין, בעקבות תמיכת בני בנימין ברשעים שהתעללו בפילגש. ג) יום שביטלו בו את השומרים שמנעו מתושבי ממלכת ישראל לעבור לממלכת יהודה כדי לעלות לרגל.
לעיתים ההתגברות על רגשי השנאה והצורך להאיר פנים למי שמתנגדים לו מסיבות צודקות, כדוגמת זיכרונות המלחמה העקובה מדם עם שבט בנימין, היא עינוי נפש יותר מצום יום הכיפורים. לכן התיקון של יום ט"ו באב שקול במידה מסוימת ליום הכיפורים.
יהי רצון שבימים הללו שבין ט' באב לט"ו באב נזכה להרבות שלום בישראל, ומתוך כך נשוב כולנו בתשובה שלמה.
לשאלות הלכתיות: [email protected]





נשלח מהאנדרואיד שלי

תוקן על ידי יו_טיוב ב- 26/11/2021 15:17:17




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/11/2021 15:11 לינק ישיר 

אלי_ו כתב:

מה קדוש ויקר ליהדות?
כשרות הרבנות שאף יהודי חרדי לא יאכל ממנה?

גם בעיני כהנא ובנט טועים.
אני לא מסכים איתם.

מה הקשר למה שיקר ליהדות?
למה להתחיל בדמגוגיה בכל הכח?

כל האשכול הזה מגיע מרגשי נחיתות חרדיים וזה עצוב.
פעם חרדים האמינו בדרכם, היום אני רואה אנשים חסרי בטחון שמחפשים איזה מיזרוחניק עם כיפה קטנה כדי להצדיק את אורח החיים החרדי וכדי להמנע מלתקן את הראוי תיקון.

מה שאתה בעצם מנסה לומר זה "תראו איך המיזרוחניקים פוגעים במעט הג'ובים שמותר לחרדים לעסוק בהם".

זאת לא פגיעה "ביהדות" אלא הצבעה על נקודה כואבת בחברה החרדית. נקודה שצריך לתקן.



קדוש ויקר ליהדות זה
גיורים שלא כהלכה !
כותל חילוני מובהק עם רפורמים !
ועוד ועוד ...


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/11/2021 15:01 לינק ישיר 

מה קדוש ויקר ליהדות?
כשרות הרבנות שאף יהודי חרדי לא יאכל ממנה?

גם בעיני כהנא ובנט טועים.
אני לא מסכים איתם.

מה הקשר למה שיקר ליהדות?
למה להתחיל בדמגוגיה בכל הכח?

כל האשכול הזה מגיע מרגשי נחיתות חרדיים וזה עצוב.
פעם חרדים האמינו בדרכם, היום אני רואה אנשים חסרי בטחון שמחפשים איזה מיזרוחניק עם כיפה קטנה כדי להצדיק את אורח החיים החרדי וכדי להמנע מלתקן את הראוי תיקון.

מה שאתה בעצם מנסה לומר זה "תראו איך המיזרוחניקים פוגעים במעט הג'ובים שמותר לחרדים לעסוק בהם".

זאת לא פגיעה "ביהדות" אלא הצבעה על נקודה כואבת בחברה החרדית. נקודה שצריך לתקן.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/11/2021 14:15 לינק ישיר 

hhaavv כתב:
hhaavv

שרית560 כתב:

מי החליט שדרך של דתים וחרדים הלאומיים עקומה .??
אולי הדרך החרדית מעוותת??

הדיון כאן הוא על מלחמות נציגיהם בכל מה שקדוש ויקר לנו, כמו עולם הישיבות, הכשרות והגיור.
את בהחלט צודקת, מי אמר שזה רע? אולי באמת עדיף להילחם בישיבות, להילחם בכשרות ובטהרת הייחוס... הדרך החרדית מעוותת כי היא בעד ההקב"ה ובעד התורה.


הנה הרי לנו ראש ממשלה מזרוחניק ושר דתות מזרוחניק וכבר רואים איזה חורבן הם ממיטים על כל מה שקדוש ויקר ליהדות


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/11/2021 14:11 לינק ישיר 
hhaavv

שרית560 כתב:

מי החליט שדרך של דתים וחרדים הלאומיים עקומה .??
אולי הדרך החרדית מעוותת??

הדיון כאן הוא על מלחמות נציגיהם בכל מה שקדוש ויקר לנו, כמו עולם הישיבות, הכשרות והגיור.
את בהחלט צודקת, מי אמר שזה רע? אולי באמת עדיף להילחם בישיבות, להילחם בכשרות ובטהרת הייחוס... הדרך החרדית מעוותת כי היא בעד ההקב"ה ובעד התורה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/11/2021 13:30 לינק ישיר 

שרית560 כתבה:

יו_טיוב כתב:

החזון איש אמר במפורש שהמזרוחניקים יותר מסוכנים מהרפורמים !
לפי שיטתו הרפורמים הם סוג של יהדות אחרת ובלתי קשורה ולכן אין סכנה מהם .
המזרוחניקעס לעומתם הם עושים הכל בשם ה'
מעוותים את ההלכה כפי רצונם וכו'

תמיד נחמד לראות מהצד את המזרוחניקים חוטפים אש וגופרית מאותה ''ראשית צמיחת גאולתם'' החל מפינוי ימית וכלה בגוש קטיף ועוד אין ספור בגידות שהם מקבלים יום יום מהציונות .
ועדיין כיהודים גלותיים ממשיכים להתרפס לפריץ



מי החליט שדרך של דתים וחרדים הלאומיים עקומה .??
אולי הדרך החרדית מעוותת??



כל הפולחן המשיחי הזה סביב הרצל ודגל הציונות נוגד את היהדות


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/11/2021 12:26 לינק ישיר 

טעית בניסוח, הם יותר גרועים מולדר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/11/2021 07:48 לינק ישיר 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/11/2021 04:28 לינק ישיר 

שרית560 כתבה:

יו_טיוב כתב:

החזון איש אמר במפורש שהמזרוחניקים יותר מסוכנים מהרפורמים !
לפי שיטתו הרפורמים הם סוג של יהדות אחרת ובלתי קשורה ולכן אין סכנה מהם .
המזרוחניקעס לעומתם הם עושים הכל בשם ה'
מעוותים את ההלכה כפי רצונם וכו'

תמיד נחמד לראות מהצד את המזרוחניקים חוטפים אש וגופרית מאותה ''ראשית צמיחת גאולתם'' החל מפינוי ימית וכלה בגוש קטיף ועוד אין ספור בגידות שהם מקבלים יום יום מהציונות .
ועדיין כיהודים גלותיים ממשיכים להתרפס לפריץ



מי החליט שדרך של דתים וחרדים הלאומיים עקומה .??
אולי הדרך החרדית מעוותת??



כל דרך עם יראת שמיים היא טובה.
יש דתיים שהם חסרי יראת שמיים.



נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/11/2021 02:55 לינק ישיר 

יו_טיוב כתב:

החזון איש אמר במפורש שהמזרוחניקים יותר מסוכנים מהרפורמים !
לפי שיטתו הרפורמים הם סוג של יהדות אחרת ובלתי קשורה ולכן אין סכנה מהם .
המזרוחניקעס לעומתם הם עושים הכל בשם ה'
מעוותים את ההלכה כפי רצונם וכו'

תמיד נחמד לראות מהצד את המזרוחניקים חוטפים אש וגופרית מאותה ''ראשית צמיחת גאולתם'' החל מפינוי ימית וכלה בגוש קטיף ועוד אין ספור בגידות שהם מקבלים יום יום מהציונות .
ועדיין כיהודים גלותיים ממשיכים להתרפס לפריץ



מי החליט שדרך של דתים וחרדים הלאומיים עקומה .??
אולי הדרך החרדית מעוותת??


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/11/2021 23:41 לינק ישיר 

החזון איש אמר במפורש שהמזרוחניקים יותר מסוכנים מהרפורמים !
לפי שיטתו הרפורמים הם סוג של יהדות אחרת ובלתי קשורה ולכן אין סכנה מהם .
המזרוחניקעס לעומתם הם עושים הכל בשם ה'
מעוותים את ההלכה כפי רצונם וכו'

תמיד נחמד לראות מהצד את המזרוחניקים חוטפים אש וגופרית מאותה ''ראשית צמיחת גאולתם'' החל מפינוי ימית וכלה בגוש קטיף ועוד אין ספור בגידות שהם מקבלים יום יום מהציונות .
ועדיין כיהודים גלותיים ממשיכים להתרפס לפריץ


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/11/2021 23:27 לינק ישיר 

אריאל222 כתב:
הפוליטיקאים המיזרוחניקים בראשות בנט פירון ואורבך הליצן מהמילה האחרונה, כבר הוכיחו שהם אויבי עולם התורה, וזאת למרות הבטחותיהם לפני הבחירות לחרדים שהיום ברור לכל אחד שהם היו שקריות לחלוטין, גם רוב הרבנים המיזרוחניקים תומכים בליצנים הנ"ל. אז האם הכיפה שעל ראשם של המיזרוחניקעס היא סתם ליופי?

_________________


לא יאומן איך ההיסטוריה חוזרת


נשלח מהאנדרואיד שלי

תוקן על ידי אריאל222 ב- 28/05/2013 08:11:03





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > האם המיזרוחניקים יותר גרועים מהרפורמים?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext