צירופים ותמורות אצל גדולי ישראל

פלוני: 2X2=4.
אלמוני: ואולי 2 לא שווה 2 והתוצאה שונה.
פלוני: לא נראה לי.
ירוחם: אלמוני מטומטם.
אלמוני: אבל למה לא? הרי יתכן ששתיים הוא קבוצה כוללת של אברים הגדולים מאחד.
פלוני: אם זה כך הרי שהעיקר חסר מהספר והיו צריכים לציין זאת.
ירוחם: אבא של אלמוני מטומטם.
 פלוני: ירוחם יתכן שאתה צודק.
 אלמוני:  אבל האם לא יתכן מצב כמו שאמרתי.
פלוני: יתכן אבל זה לא ראלי להניח שזה המצב הנתון.
ירוחם: אלמוני פגאני.

ביי!
 

תגיד אם באמצע דיון אינטלקטואלי כאשר אני ארגיש  לחץ או  זילות מצדך אני אקלל את אבא שלך, לא הייתה חושב שאני מגעיל?
זה בדיוק מה שאתה עשית- הרבי מבחינתי הוא אבא שלי ואתה צחקת עליו.
אתה עושה את זה בקביעות, ברגע מסוים אתה מתחיל לפגוע ברגשות של הכותבים ולכן אתה מגעיל.
זה לא בגלל שאתה אפיקורוס, מיימוני לדעתי יותר בעייתי ממך מבחינת האפיקורסות שלו ובכל זאת אני לא חושב שהוא מגעיל.
בעיה שניה אצלך, זה שאתה טורדני.
אתה אף פעם לא מגיב בצורה תוכנית,אתה נכנס לדיון שאין לך בו יד ורגל ובדר"כ אתה מסית את הדיון מהנדון לדנים- (מהחפצא לגברא)ואתה פשוט לא מרפה- בקיצור אתה פשוט נודניק.
אני מקווה שבחיים האמיתיים אתה לא כך... 

אחרי כל התגובות שלך כפי שניתן לראות למעלה,נראה לי שכתבת את התגובה לעצמך.

השחצנות שייכת למי שמסוגל לכתוב שהאריז"ל והחסידות  היא ע"ז ומינות.
בשום דיון רציני היריב לא מכנה את חברו בכינויים  ואם כן הוא זוכה לנקודות חוב.
אתה התרגלת לתרבות דיון שנושאת בחובה הקנטות וכינויי גנאי לכל מי שמוכן להחוות דעות שבעינך אינם רציונאליים.
 אתה אינך מסתכל כלל אחורה לראות את מעשיך ואתה מקלס את יריבך במה שאתה בעצמך לוקה.
אף שלדעתך חז"ל הם בורים פגאנים (כפי שניכר מתוך כתיבתך) הם ידעו להגדיר אנשים כמוך באמרם -
כל הפוסל במומו פוסל.

אגב. אני מודה למיימוני על הקבלת פנים לפורום אבל לצערי  הזכרון שלו בוגד בו .
אני מתכתב בפורום הזה כבר שנים כולל אתו בעצמו. 

אולי תראה לי בבקשה איפה לאורך האשכול הזה אמרתי קבלו את דעתי.
אני מבין שאתה משתדל שלא להבין את דברי אמרתי ואני חוזר ואומר אם נהגתי במי שהוא בזילות (ואגב צורת הכתיבה שלך לא יותר טובה) זה לא היה מתוך אדיאל וכו' אלא מתוך אינסטינקט שביטא קש ששבר את גב הגמל.
לעומת זאת יש פה אנשים שלכל אורך האשכול כתבו את הודעתם אך ורק כדי לקנטר.
האם יש כאן מגמה סלקטיבית של המנהלים?

ורק כדי להוכיח את דברי אלקט מתוך האשכול הזה את כל דברי הנאצה שכתבו הפורבוקטרים שבכאן.

הוא הא כתב:

הצירוף הזה נעלה ביותר. 

יקוקו קוקו ריקו ,קוקוקוקוקויקוקוקווק קוקוקו ריקו.


עלה על הר גבוה ואמור את זה בקול גדול.

:)
(אח"כ הוא גם הביא סרטון קוקוריקו מיוטיוב - ממש מכבד את רמת הפורום)
-------------------------

1) אתה עשית שימוש בביטוי ''חוקרים עצכ''חים'' שממנו משתמע שיש קבוצה א' המזוהים עם עצכ''ח ואילו אתה אאוטסיידר בגלל דעותיך.  מיימוני לא מייצג את הפורום יותר ממך, ובאם נמחק אותך הרי שזה לא יהיה בגלל דעותיך אלא בעיקר בגלל סגנון כתיבתך.  מיימוני הוא אכן מופת ודוגמא ולא בגלל תוכן דעותיו אלא בגלל האופן המנומס והמסודר בו מציג אותן

2) מה עניין לנו במה חבריך חושבים על כתיבתך בעצכ''ח ומה הם מניעך?  תפתח פורום לדון בנושאים חשובים אלו, אבל אין להם מקום בפורומינו.

3) אני מציע לך לחזור בך מהביטוי המייחס אפיקורסות לעצכ''ח ולא משום שאכפת לי שתתייג אותי ותושיב אותי בצד של הרעים, אלא משום שבפורום זה מתייחסים בעניניות לטיעונים. אבל הדבקת תוויות זוהי ההתמחות של פורומים אחרים.  ע''כ אין מקום לכנות משתתפים בפורום זה בשמות ובכינויים שאין בהם בכדי לקדם את הדיון.

4) באם קשה לך עםהתבטאויות הקשות של מיימוני או של כל חבר אחר תאלץ לעזוב.  כל מי שנכנס בשערי פורומינו עושה זאת בהנחה שיהיה עליו להתמודד עם טיעונים או נקודות מוצא שלא מוצאים חן בעיניו.  שוב, אתה מוזמן לפתוח פורום משלך אבל אני מצפה ממך לכבד את כללי הפורום.  אני אעלם לי מעבר למסך הדממה כבקשתך ואתרכז בפעילות המחיקה. 

חמוד , אם לא שמת לב אז בתגובה הקודמת שלי כתבתי שאני כותב פה לא כדי לשכנע אלא כדי להעמיק. בכל אופן קשה לי לעיתים להבליג לנוכח ההתבטאויות הקשות לגבי קודשי ישראל (מיימוני)  או תגובות גועל (ראה ערך ירוחם).
ואז המקלדת שלי משתחררת משהוא.
אבל בדרך כלל אני משתדל להגיב בצורה עניינית לפי ראות עיני ויושר המקלדת.

אז לילה טוב ותחזור לנוח על משכבך יחד עם שאר מנהיגי הדממה...

אדוני דורש יחודו

אין קבוצה המתקרית בשם חוקרים עצכח''ים. יש כאן משתתפים ומשתתפות מכל הסוגים והמינים וכולם אהובים וברורים ולאף אחד אין מחוייבות למסקנות נתונות המוכתבות מטעם הפורום או הנהלתו. להנהלת הפורום אין שום מחוייבות לשום אידיאל  חוץ מנכונות לדון בנושאי הפורום בצורה מכובדת וענינית מתוך מטרה ללמוד, ללמד, ולברר. בניגוד למה שכתוב בחוקת הפורום, אין לנו שום מחוייבות למה שמכונה יראת שמיים, יושר אינטלקטואלי, או אפילו למדיניות לפיה יש לכנות רבנים או פרופסורים בתוארם.  השארנו את האמור על כנו באשכול החוקה משום הכבוד למייסדי הפורום נ''ע, ומשום שאנו נותנים כבוד להיסטוריית הפורום.  ניסיתי כמה וכמה פעמים להבין את ההגיון העומד בבסיס מדיניותם האמורה ולא עלתה בידי אם משום קוצר שכלי, או משום שרוחב רוחם שאינו יורד למטה מעשרה טפחים הוביל לקוצר הסברם. עכ''פ אני מבין שיש לכך ערך הצהרתי או היסטורי ותו לא ומכל מקום לא הצלחתי להבין כיצד ניתן לגבש על בסיס העקרונות המופשטים הנ''ל מדיניות ניהול פורום קונקרטית. היוצא מן האמור, שבהעדר מניעים מסיונרים (שזוהי אחת מג' עברות חמורות כפי שנצטוו על ידי אדוני הפורום בסגל מלאכות חבורה בראשותי שליט''א) הרי שאין למעכ''ת להתלונן על אי נכונות אי אלו ואחרים להשתכנע מדבריו.  ואין לנו נגד עינינו הטרוטות אלא דברי הגשש החוור בדבריו הק' על פרשת שמות שאמר ''ירצו יאכלו, לא ירצו לא יאכלו'' דהיינו אדוני ילמד לכתוב בצורה מסודרת ואז כולנו נשכיל ואולי נסכים או שלא.    מקום חותם יד קדשו 

ושםהאחר חוץ מלרטון עוד לא העלית כאן סברא אחת.
רוצה להשתתף קדימה העלה טענה שקשורה לאשכול ותסביר אותה.
ואגב תודה רבה לך על הזילזול.
 גילוי נאות- יש לי חברים שיודעים על היתכתבותי פה, הם טוענים שאין מה לדבר עצכ"ח הם חברה שלא מוכנים לשמוע כלום ומדובר בבזבוז זמן.
טענה נוספת שלהם שאף אחד אינו חסין מאפיקורסות ואני עלול להיפגע.
 יכול להיות שהם צודקים ובמובן מסוים הם מזכירים לי את הטיפוסים מהצד האחר כגון חברנו ושם האחר.
הסיבה האמיתית שאני כותב כאן זה משום ש"האפיקורסות" של עצכ"ח מפרה את החשיבה העצמית שלי ומעמיקה את הלימוד שלי בתחום פנמיות התורה.

וזאת מכיון שאני יוצא מהנחה שלא יתכן שתורה מן השמיים יכולה להיות שגויה אלא יש פגם בהבנתי את דבריהם.
לכן כל דיאלוג פה עוזר לי לחדד את ההבנה בדבריהם תוך כדי עיון חוזר ונשנה במקורות עלמנת להבין כיצד הדברים מתישבים גם לדעת החוקרים העצכחים.

ושם האחר

תודה.

רק עוד שתי תוספות.

אם מישהו הגיע לכאן, הוא כבר החל בשינוי הפנימי שמחייב אותו לדון, וממילא לגלות פתיחות כלפי דעה אחרת.

אם הוא אינו מודע מספיק להנחות יסוד סמויות או לקשיים, או חי בהכחשה, אזי התפקיד ששאר החברים ממלאים עבורו הוא להביא זאת למודעותו.

וזה נעשה אך ורק במאור פנים ובדרך ארץ.

הגע בעצמך: האם קל לאדם לראות את המגדלים שבהם התגורר ואת האמונות שבהן החזיק מתמוטטים לנגד עיניו? ודאי שלא.

אם הוא כבר מוכן לדיון, לפחות עקרוני, באפשרות שהוא טועה חלילה, אז צריך לעזור לו, לשבח אותו. לא לקנטר אותו מפני שלא הגיע למסקנות שלי או שלך.

וזה נכון גם לגבי עצמנו. אני מאמין בעצמי שאני יודע בדיוק את האמת. אז במה אני טוב מאחרים? כולנו בטוחים שהאמת אצלנו בכיס.

לכן אני משתדל להקפיד לנהוג יפה בזולתי. אולי כך אזכה שינהגו גם בי יפה.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");