יהדות כידוע זה שמירת שבת, אוכל כשר (עדיפות למהדרין) כמובן לימוד תורה, צניעות ועוד כהנה דברים.
דאגה לקשיי יום, חסרי דירה, נתינת יד ממשלתית לצבירת הון ולגריפת עושר (טייקוניזם) על חשבון האחר, מדיניות שמעודדת מצב זה, עצימת עיניים ממצבו הכלכלי הקשה של רעך, כל אלה הם עניינם של אנרכיסטים חילונים ושמאלנים שמה להם וליהדות.
לפיכך גם המפלגות הדתיות/חרדיות אע"פ שהיו בעמדות כח (כיום כבר נשללה מחלקם עמדת כח זו) לא עניין אותם לפעול למען מניעת עיוותי צדק וחברה ודאגו בעיקר לחלק הראשון ברשימת הנושאים שהם מעניינה של היהדות.
כי הרי אף שאמנם כתוב בתורה שצריך ךדאוג לדל ולאביון, אבל זו הרי מצווה בין אדם לחבירו וממשלה הרי איננה אדם שחייב במצוות ולפיכך מותר לה לעשות כרצונה, לרדות לרמוס ולרדוף עניים וקשי יום.
ואף שבהפטרה שקוראים ביום כיפור זועק העם "למה צמנו ולא ראית עיננו נפשנו......" וכו' ועונה הנביא "הן ביום צומכם תמצאו חפץ ועל עצבכם תנגושו..... הלא זה צום אבחרהו........ הלוא פרוס לרעב לחמך ועניים מרודים תביא בית כי תראה ערום וכיסיתו ומבשרך לא תתעלם..... אז יבקע כשחר אורך וכו' וכו'
אבל הרי כל זה כתוב בלשון יחיד ולא על ציבור אז מה זה שייך לעניין?
(ושמעתי מיודעי דבר שכל העניינים האלה "המרמזים" על דאגה לקשי יום הם בכלל זיוף והושתלו לתורה ולנביא ע"י קומוניסטים נאלחים)
כי הרי העיקר הוא שהממשלה תמנע חילולי שבת בפרהסיה וילא ימכרו חמץ בפסח וכך יש לממשלה חלק לעוה"ב של הממשלות.
מה אתם חושבים על מהי יהדות ומה כן מעניין את היהדות ומה לא מעניין?
אשמח לדעותיכם המלומדות
נשלח ב-6/6/2013 23:01
דויניצ, עברתי על המאמר 'פסיכיאטריה ודת' של הרב וולבה -אך לא מצאתי זכר לפסקה -המוזרה, יש לומר - שהבאת בשמו שלבהמה יש 'דחף דתי''. האם תוכל לתת הפניה מדוייקת?
נשלח ב-4/6/2013 20:39
מטפחתספרים כתב:
לפי דבריך קושיא (של פותח האשכול) מעיקרא ליתא.
נכון, אבל לא באופן מאד שונה מרוב (אולי פחות או יותר כל) האשכולות בעצכ"ח. לרוב מישהו חש במעומעם שמשהו לא בדיוק נובע מהתורה, ופותח אשכול להסביר שמשהו אחר באופן מעומעם כן (אם הוא נגד) או לבקש להבין למה בעצם הדבר המקורי בעצם כן (אם הוא בעד). המשותף לכולם הוא שבאותה מידה, כל דבר או שום דבר, נובע ממערכת הכללים ההזויה שהלבשתם על התורה. עוד משותף הוא שלרוב זה מתרגם לעלויות ונזקים שאני נאלץ לפרוע, מה שמסכם את העניין (האמנם רב בעצמתו אך תחום בהיקפו) שיש לי באמונותיכם.
נשלח ב-4/6/2013 20:27
בעלבעמיו כתב:
לצורך הענין מאי נפק"מ בין אתאיזם לאלהי הפילוסופים?
היה כאן עיסוק במושג שאני קורא לו 'דחף דתי'. עי' למעלה.
מכוחו הסברתי האיך עניינים של בין אדם לחבירו נופלים בין הכיסאות. עי' למעלה.
התפתח דיון מהו הדחף הדתי. והאם אותו דחף הוא אוניברסלי וחוצה דתות. [מול אמשלום].
התפתח דיון האם ישנו דחף דתי [מול אפרים בן].
בתוך הדיון אם אפרים השתלב הנושא של אתאיזם ודחף דתי. ואנכי הקטן סבור שהדחף המדובר מתקיים גם בהתייחסות כלשהי לא-ל פילוסופי ולא רק א-ל דתי. [למשל האמריקאים מקיימים את הדחף הדתי בהידור, ללא דת ספציפית].
נשלח ב-4/6/2013 20:11
תוקן על ידי מנהלי_משנה ב- 04/06/2013 20:50:58
נשלח ב-4/6/2013 17:34
לפי דבריך קושיא (של פותח האשכול) מעיקרא ליתא.
נשלח ב-4/6/2013 17:12
מטפחתספרים כתב:
הערה קטנה, יש שתי שאלות נפרדות, 1. האם מעניינה של היהדות לדאוג לחברה תקינה, 2. מהי חברה תקינה.
יכול להיות שהתשובה על 1 חיובית אבל חברה תקינה היא חברה שבה המס נגבה לפי נפשות (מס גולגולת) ולא מס הכנסה פרוגרסיבי.
יש הרבה אפשרויות נוספות, פותח האשכול וחלק מהכותבים פה מניחים שהתשובה על 2 ברורה ולא היא.
כולם תומכים בצדק חברתי השאלה היא מהו, גם ת'אצ'ר וגם יריביה הסוציאליסטים פעלו למען חברה צודקת, כל אחד לפי השקפת עולמו.
אתה צודק, אלא שבעצם אפשר להמשיך בכך מעט הלאה. נניח שתעשה אנומרציה לכל שאלות המדיניות הבינאריות שיש להן תשובה מתקבלת על הדעת לשני הכוונים (מדובר בפשטנות מה, אבל נניח: סוציאליזם כן או לא, התנחלויות כן או לא, וכו'). אז עבור כל סדרת הכרעות, אפשר לשאול 1. האם היא מובילה לחברה תקינה, ו2. האם היהדות בעדה. אני משער שבאופן לא מפתיע, יתקבל שדעתו של כל דתי לגבי 1 חופפת למדי לדעתו לגבי 2 (ואגב, אם מישהו מכם ראה מתנחל שנקרע מהרס מדינת ישראל והפיכתה למדינה דו לאומית, ומצר על כך שמה לעשות, ה' צווה להקים התנחלויות - אשמח לדעת).
נשלח ב-4/6/2013 16:53
לצורך הענין מאי נפק"מ בין אתאיזם לאלהי הפילוסופים?
נשלח ב-4/6/2013 16:40
בעלבעמיו כתב:
ליאונרדו
רוסיה לא המציאה את האתאיזם והוא לא המצאה מודרנית, האתאיזם התחיל מזמן. בימים שהדת שלטה היו פילוסופים שבכרו את שלמות גופם, על פני מוות על קדושת האתאיזם.
תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 04/06/2013 16:31:53
אשמח אם תחכימני באתאיזם עתיק. [לא כפירה באלוקי סיני או כל דת אחרת, אלא כפירה באלוקי הפילוסופים].
יתכן שישנם כאלו, אבל אני לא מונח בנושא כרגע.
הראשון שעולה בדעתי הוא אפיקורס, אך למיטב זכרוני הוא לא חלק על כח עליון, אלא רק חלק על המתבקש מכך.
נשלח ב-4/6/2013 16:30
ליאונרדו רוסיה לא המציאה את האתאיזם והוא לא המצאה מודרנית, האתאיזם התחיל מזמן. בימים שהדת שלטה היו פילוסופים שבכרו את שלמות גופם, על פני מוות על קדושת האתאיזם.
תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 04/06/2013 16:31:53
נשלח ב-4/6/2013 16:25
אודה לך אם תכתוב את מספר העמוד העוסק ברשימת הדחפים לפי הפסיכולוגיה .
(כללית אם כי אדם שכותב שגם לבע"ח יש דחף דתי לא נראה לי שניתן לסמוך עליו )
תוקן על ידי אפריםבן ב- 04/06/2013 16:33:05
נשלח ב-4/6/2013 16:17
אפרים.
איך אתה מסביר את זה שבמשך ההיסטוריה הלכה הדתיות [מכל הסוגים] והתפתחה עד שהגיעו רוסיה והאתאיזם ולחמו בה? סתם?
דרך אגב 'דרישה קומניסטית' לא להשתשמש בדחף מכל סוג שהוא עדיין לא מבטלת אותו.
ואם אתה מעוניין למצוא את הדחף ברשימה פסיכולוגית עי' במאמרו של הרב וולבה 'פסיכיטריה ודת'. מצ"ב קישור להיברו בוקס. עמוד 58 בדפי היברו בוקס והלאה. המאמר סוקר גם את העמדה הרפואית. מובאים שם פסיכולוגים שונים העוסקים בסוגיא זו.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=28406&st=&pgnum=57&hilite=
תוקן על ידי דה_וינצי2 ב- 04/06/2013 16:17:50
נשלח ב-4/6/2013 16:05
הערה קטנה, יש שתי שאלות נפרדות, 1. האם מעניינה של היהדות לדאוג לחברה תקינה, 2. מהי חברה תקינה. יכול להיות שהתשובה על 1 חיובית אבל חברה תקינה היא חברה שבה המס נגבה לפי נפשות (מס גולגולת) ולא מס הכנסה פרוגרסיבי. יש הרבה אפשרויות נוספות, פותח האשכול וחלק מהכותבים פה מניחים שהתשובה על 2 ברורה ולא היא. כולם תומכים בצדק חברתי השאלה היא מהו, גם ת'אצ'ר וגם יריביה הסוציאליסטים פעלו למען חברה צודקת, כל אחד לפי השקפת עולמו.
נשלח ב-4/6/2013 15:57
"כשני שלישים מהאוכלוסייה הסובייטית לא היו מאמינים. כחצי מהאוכלוסייה, כולל פקידים גבוהים במפלגה ובממשלה, הצהירו כי הם אתאיסטים. כל חברי המפלגה הקומוניסטית נדרשו, בהתאם לאידאולוגיה הקומוניסטית, שטענה כי "הדת היא אופיום להמונים", להיות אתאיסטים. לפיכך, לרוב האוכלוסייה הסובייטית, הדת הייתה נושא לא רלוונטי."
רוסיה הקומוניסטית הוכיחה שיתכן עולם ללא דת מה שמוכיח שהדת אינה דחף מולד אלא תלוית תרבות. בעולם ישנם היום מיליוני אתאיסטים מה שמוכיח שהדת אינה דחף . בפסיכולוגיה יש רשימה של דחפים והדת אינה אחד מהם. ואל תשכחו שהרב וולבה טען שגם לבעלי חיים יש דחף דתי....(מה שלא הפריע לו לכתוב ספר בנושא הפסיכיאטריה....)
נשלח ב-4/6/2013 15:37
תודה.
נשלח ב-4/6/2013 15:33
[דה וינצ'י,
יש אנשים שיש להם "דחף דתי" להיות חלק מהטבע ולהשתלב בתוכו כמה שיוכלו (למען האמת, במהלך ההיסטוריה ואף כיום, היו קבוצות דתיות גדולות מאוד שזה ה"דחף הדתי" שלהם). יש אחרים, ש"הדחף הדתי" שלהם הוא לתקן את חברתם ואת עולמם. ויש עוד. אם זה לא "דחף דתי" בעיניך, אלא רק "התייחסות לכח עליון" או משהו כזה, ממילא אתה נשאר עם טיעון מעגלי - מי הוא זה שיש לו "דחף דתי" (="התייחסות לכוח עליון")? זה שיש לו התייחסות לכוח עליון... ומה אמרת בזה? מנגד, אם אתה מבקש באמת להבין מהו "דחף דתי" ומהם תוצאותיו (למשל בנוגע ל"בין אדם לחברו"), עליך להכיר דחפים דתיים שונים שקיימים (ושהיו קיימים) בעולם.]
