רציתי לשתף אותכם בסיפור שקרה לי לא מיזמן ואני סקרן לשמוע מה אתם/ן חושבים....
לפני כשנה נפגשתי עם בחורה ולאחר כחמש פגישות הורדתי את השידוך בגלל נקודה מאוד מסויימת.... והנה אתמול אני הולך לתומי ברחוב ואני רואה מרחוק בחורה שנראית כחילונית עם מכנסיים...וכו
לא ארבה בתאורים פלסטיים....
וכשאני מתקרב אני מגלה להפתעתי ותדהמתי שזה אותו בחורה..... האמת שראיתי על פניה את הבהלה..... ואז התחלתי לחשוב אולי ואולי אני טיפלה אשם...
שהבחורה היגיעה למצב הזה איש חכם שמכיר אותנו אמר לי שבטוח שאם הייתי.... זה לא היה קורה....
מה דעתכם באופן כללי??
וסתם עלתה לי מיזה עוד נקודה כמה באמת צריך לבדוק בשידוך.... לכו תדעו כמה אנשים ליבם במקום אחר...
תוקן על ידי אסיק_good ב- 01/07/2013 17:30:01
נשלח ב-2/7/2013 17:20
המקום היחיד שאני יכולה להזדהות דרכו זה הצבא. שם הייתי לבושה לפי התקנון :)
נשלח ב-2/7/2013 16:46
ואני שמחה שהצלחתי להצחיק אותך
נשלח ב-2/7/2013 16:45
משתחרר הכל ?? כאילו ראיתי אותי שאני רק אהיה מעודכנת ?!! ב"ה חוץ מזה שהיה אסור לנו להיות עם חולצה בחוץ (כי היום אין לי) הכל נשאר אותו דבר.
ואדם אתה פשוט חי בסרט ..................
נשלח ב-2/7/2013 16:33
מעניין שאצל הבנים עד גיל 13 ה"מסורת" לא חשובה ואחרי הגיל הזה הופכים למונוכרום..
יותר משעשע גם שאחרי הימים היפים שאת נזכרת בהם ואחרי החתונה פתאום משתחררים מהכל ומתלבשים בצורות שלא היו מעלים על הדעת באותם ימים יפים.
מסורת? הצחקת אותי...
נשלח ב-2/7/2013 16:32
השיבני כתב:
למה את נכנסת למקומות האלה איתו בכלל? הוא החליט לטעון שנשים נחותות ואין טעם להתווכח איתו. כל אחד מה שעושה לו טוב :)
לא מסכימה איתך. במחילה...
אנחנו צריכות להבין שמעמד האישה בימים "ההם" היה שונה מהיום...
ההסתכלות הייתה אחרת, אפילו האישה לא הרגישה שזה נחות....
עניין של מבט.
נשלח ב-2/7/2013 16:32
ה1_ויחידה כתב:
[quote]כיף לא להיות צמוד לקוד מכתיב של מישהו, לא לחשוש מ"האם יוציאו אותי מהישיבה כי יש לי גרביים לבנות" או "מה המורה תגיד על העגיל הזה"...
גרביים לבנות ?? [/quote]
כנראה הכוונה לגרבי ספורט.. לא נשמע שמעיפים על "ווייסע זאקן"
גרביים לבנות הוא שורש הרע והטומאה. ומעשה בעלם שהיה הולך עם גרביים לבנות בישיבה קטנה, בישיבה גדולה כבר הסתובב עם בנות בלי גרביים. פמ"ה #32.5
נשלח ב-2/7/2013 16:26
[quote]כיף לא להיות צמוד לקוד מכתיב של מישהו, לא לחשוש מ"האם יוציאו אותי מהישיבה כי יש לי גרביים לבנות" או "מה המורה תגיד על העגיל הזה"...
גרביים לבנות ?? [/quote]
כנראה הכוונה לגרבי ספורט.. לא נשמע שמעיפים על "ווייסע זאקן"
נשלח ב-2/7/2013 16:23
אדם_ה1 כתב:
בחברה החרדית נוטים לשפוט בן אדם לפי הלבוש החיצוני שלו ("הוא לובש חולצה כחולה? יש לה שמלה עד הרצפה כמו של מזרוחניק'עס? וואי התחילו להתקלקל לא עלינו, תגידי למוישי שלא ידבר איתם מהמפרסת...")
בחברה החרדית לא שופטים לפי מראה חיצוני אלא משייכים לקבוצות. אף אחד לא באמת חושב שיראת שמיים נמדדת על פי סימנים חיצוניים החיצוניות נועדה לשמר מסורת זה חלק מהדת אין מה לעשות ..... באיזה שלב בהיסטוריה נא' על ע"י: שלא שינו שמם ולבושם....וכו' שבזכות זה הם שרדו.
וכמו שהמנהלת שלי הייתה אומרת לי בחדר שלה שהייתי באה עם גרביים שחורות ולא היה הולך לי והייתי נתפסת: יש תקנון ויש הלכה ואת במסגרת ואת צריכה לכבד את התקנון של בית הספר. אני נזכרת שפעם היא העירה לי על משהו בתקנון והיא שאלה אותי את לא עומדת מאחורי מה שחתמת, אז אני התחכמתי ואמרתי לה שאומנם חתמתי אבל החזרנו את התקנון למזכירה ואני לא זכרת את כל הסעיפים בע"פ ובאותו יום כל התיכון קיבל העתק אישי הביתה. חחח היו ימים, ימים יפים ..... =)
נשלח ב-2/7/2013 16:10
One_OfThem כתב:
הבסיס לשוביניזם, הוא פמיניזם. נשים לא צריכות לנסות להשוות את עצמן לגבר. יסודה של מגמה זו היא ההנחה שהגבר הוא טוב יותר, ועל האשה להשתוות אליו, וכל זמן שאינם שווים, הרי זה גרעון במין הנשי. אבל מה כלכך קשה להבין. יש גברים, ויש נשים. כל אחד עם התפקיד שלו והתכונות שלו. זה שתכונות האשה ותפקידיה, שונים משל הגבר, לא גורעים ממנה שום דבר. המינים אינם שווים, כי אינם אמורים להיות שווים.
V
נשלח ב-2/7/2013 16:08
אדם_ה1 כתב:
כיף לא להיות צמוד לקוד מכתיב של מישהו, לא לחשוש מ"האם יוציאו אותי מהישיבה כי יש לי גרביים לבנות" או "מה המורה תגיד על העגיל הזה"...
גרביים לבנות ??
נשלח ב-2/7/2013 15:58
הדברים אשר אמורים להאמר בנושא נאמרו באשכולות קודמים ב2008 ואכמ"ל
נשלח ב-2/7/2013 15:12
אחד מהם, צדקת ברוב הדברים. זו לא שאלה של שיוויון, זו שאלה של שוני וזהות. אשה לא צריכה להידמות לגבר כי בורכה במעלות שלה. היא שווה בערכה אך לא זהה.
הבסיס לשוביניזם, הוא פמיניזם. נשים לא צריכות לנסות להשוות את עצמן לגבר. יסודה של מגמה זו היא ההנחה שהגבר הוא טוב יותר, ועל האשה להשתוות אליו, וכל זמן שאינם שווים, הרי זה גרעון במין הנשי. אבל מה כלכך קשה להבין. יש גברים, ויש נשים. כל אחד עם התפקיד שלו והתכונות שלו. זה שתכונות האשה ותפקידיה, שונים משל הגבר, לא גורעים ממנה שום דבר. המינים אינם שווים, כי אינם אמורים להיות שווים.
נשלח ב-2/7/2013 14:40
למה את נכנסת למקומות האלה איתו בכלל? הוא החליט לטעון שנשים נחותות ואין טעם להתווכח איתו. כל אחד מה שעושה לו טוב :)
נשלח ב-2/7/2013 14:26
טיע כתב:
ומה עם מצוות חלה, נידה והדלקת הנר- מצוות ששום גבר לא נצטווה עליהן. רק האישה מצווית עליהן, האם זה לא נקרא השתתפות בפן הרוחני של היהדות?
אז אולי נטען מעתה שמעמד הגבר נחות מזה של האישה כי את המצוות החשובות שהן הבסיס להקמת בית יהודי, האישה נטלה?
ואם הזכרת את עניין התלמוד תורה, מה עם הציווי שחל על האישה ללמד את בניה תורה? "ואל תיטוש תורת אימך".. אם לא האמא שתדרבן את בניה ללמוד, לא שווה כל ציווי אחר שמצווה הגבר בעניין לימוד תורה.
אוי ויי, אני מתחיל להבין למה לא מלמדים בנות תורה.
ציווי חלה והדלקת הנר אינו קשור למין, אם גבר אופה חלה או נמצא בביתו בשבת הוא חייב במצוות האלה באותה מידה בדיוק. (מהמצווה השלישית הוא פטור מטעמים מובנים)
הקמת בית יהודי איננו "הבסיס ליהדות", מי שעוד לא נשוי הוא לא יהודי מספיק טוב? (חוץ מזה שאין שאין חוק/עבירה שאוסרת לגבר להחזיק את הבית, יש הרבה גברים חד הוריים שעושים את שני התפקידים ביחד)
אגב, יש עוד אחד בהלכה שיש לו מעמד דומה לאישה ביחס למצוות - עבד כנעני (משהו בין גוי ליהודי) חייב במצוות כמו אישה ותסכימי איתי שכאן בוודאי לא יעזור לך התירוץ של "הוא במדרגה רוחנית יותר גבוהה"...
וטעות אחרונה שלך, אין מצווה לאם ללמד את הבנים תורה, היא בעצמה לא אמורה ללמוד תורה. משנה מפורשת במסכת קידושין:
כל מצות הבן על האב (שהאב צריך לעשות למען הבן) אנשים חייבין ונשים פטורות
וכל מצות האב על הבן אחד אנשים ואחד נשים חייבין
וכל מצות עשה שהזמן גרמא אנשים חייבין ונשים פטורות
וכל מצות עשה שלא הזמן גרמא אחד האנשים ואחד הנשים חייבין
וכל מצות לא תעשה בין שהזמן גרמא בין שלא הזמן גרמא אחד האנשים ואחד הנשים חייבין חוץ מבל תקיף ובל תשחית ובל תטמא למתים
והגמרא מסבירה מהות החיובים האלה של האב כלפי הבן:
האב חייב בבנו (1) למולו (2) ולפדותו (3) וללמדו תורה (4) ולהשיאו אשה (5) וללמדו אומנות ויש אומרים (6) אף להשיטו במים רבי יהודה אומר כל שאינו מלמד את בנו אומנות כאילו מלמדו ליסטות.
