בית פורומים עצור כאן חושבים

פיהם דיבר שוא?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-15/8/2013 06:35 לינק ישיר 
פיהם דיבר שוא?

http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=58035

הרבנים דוד לאו ויצחק יוסף הצהירו אמונים בבית הנשיא:

מה הם הצהירו?

סעיף 23 (ג) בחוק הרבנות הראשית לישראל קובע:

חבר המועצה (מועצת הרבנות הראשית) ייכנס לכהונתו לאחר שחתם לפני נשיא המדינה על הצהרה זו:

"אני מתחייב לשמור אמונים למדינת ישראל, ולמלא בנאמנות את תפקידי כחבר מועצת הרבנות הראשית לישראל".

האם הם מאמינים במה שהם הצהירו?

האם הם מאמינים במה שאמרו בטקס?

נשיא המדינה שמעון פרס אמר במהלך הטקס:

"עם ישראל זקוק לכם היום יותר מאי פעם. זהו יום היסטורי בעיני. עם ישראל נושא אליכם את עיניו על מנת שתזכירו לו את מה שגלום בו, בעברו ובעתידו. הוא מתפלל לרבנות מכובדת ומעורכת שתשיב רוח גדולה בערכי הנצח ובחיי היום יום. שתדעו לקרב רחוקים, לכבד את השונים ולשאת ברמה את עשרת הדיברות".

אם עם ישראל התפלל לרבנות מכובדת ומעורכת, שתשיב רוח גדולה בערכי הנצח ובחיי היום יום, אין ספק שתפילתו לא נענתה.

הרב דוד לאו אמר בדבריו:

"אהפוך אבן על אבן בארון הספרים היהודי למציאת פתרונות הלכתיים לסוגיות רבות וסבוכות המונחות על שולחן הרבנות הראשית...".

לא ידעתי שבארון הספרים היהודי ישנם אבנים.

האם ישנו מי שמאמין שהוא מסוגל או שיאפשרו לו, למצוא פתרונות לסוגיות הרבות והסבוכות המונחות על שולחן הרבנות הראשית?

הרב יצחק יוסף אמר בדבריו:

"אני פונה מכאן לכלי התקשורת - תנו לנו להרים את קרנה של הרבנות. מברך את עם ישראל בשנה טובה, שנת שלום".

הרבנים הראשיים כבר התחילו בהרמת קרנה של הרבנות. הם לא הזמינו לטקס ההשבעה את הרבנים הראשיים לשעבר.

אין ספק שאם הם לא יצליחו להרים את קרנה של הרבנות, לא יהיה זה באשמתם, אלא באשמתה של התקשורת שלא נענתה לפנייתם.

שאלה:

האם אדם עבר על  איסור "גניבת דעת", כשלא גנב דעתו של איש, מפני שכולם יודעים שאינו מתכווין למה שאמר?



תוקן על ידי נישטאיך ב- 15/08/2013 06:58:48




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/8/2013 08:20 לינק ישיר 

אייזן 

<כל דבר שניתן למצוא פיתרון הלכתי הוא ינסה למצוא בשביל לסייע אבל הוא בשום אופן אינו מתכוון לשנות את ההלכה לפי רצונותיך>

בדבריך שתי הנחות יסוד שאינן נכונות. הוא לא יסייע, מפני שסמכותו החוקית או ההלכתית לסייע גובלות באפס. וגם איני מאמין שיש לו מספיק אומץ לומר לכל מיני קבוצות לחץ "תקפצו לי".

למצוא פיתרון הלכתי זה דבר קל, אך למצוא פתרון שימצא חן בעיני כולם הוא דבר בלתי אפשרי.

הנחת היסוד השניה שלך היא, שהוא בשום אופן אינו מתכווין לשנות את ההלכה לפי רצוני, היא הנחה שאינה אלא מהרהורי לבך וממוחך הקודח.

איני רוצה לשנות את ההלכה, ואיני רוצה דבר ממנו או חושב שהוא מסוגל לפתור בעיה שהיא.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/8/2013 06:56 לינק ישיר 

חלמיש

<אייך ינהגו גם להלכה וגם למעשה בשנת השמיטה הבאה עלינו לטובה>

שינהגו לעצמם כרצונם. כיצד עליהם לנהוג עם הציבור, כבר הוחלט ע"י הבג"ץ בשמיטה שעברה.

כתבת רקע, כאן:

http://www.toravoda.org.il/book/export/html/571


פסק הדין כאן:

בג"צ 7120/07 - אסיף ינוב גידולים בע"מ נמועצת הרבנות הראשית לישראל

___________

מיכי

<ובאחיזת עיניים כבר כתבו הפוסקים שבמקום שברור לצופים שזו אחיזת עיניים אין איסור>

לדברים אלה כבר רמזתי בשאלתי.

השאלה אינה אלא אם די בבודדים המאמינים להם (שאחד מהם כותב כאן) כדי להכשילם בגניבת דעת.



תוקן על ידי נישטאיך ב- 16/08/2013 07:08:31




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/8/2013 16:52 לינק ישיר 

חלמיש.
נדבר לגופו  של עניין, אין בשו"ע איסור להתר מכירה- אין בו  גם התר לכך.
בזמנו של ר' יוסף קארו הנושא לא היה לענין, בזמן רבי- הנושא לא היה אקטואלי. כי הרי רבי פטר משמיטה אזורי פיתוח בארץ כגון בית שאן וכד'
עם תחילת שיבת ציון הבילויים וכד' כשעם ישראל החל לאחר אלפיים שנה לעבד את אדמתו, היבולים ל שנת השמיטה היו חיוניים להמשך החיים ,
הרבנים של התקופה שצידדו בשיבת ציון והתנועה הציונית,  מצאו את הפתרון של -התר מכירה-  לא הרב קוק היה היוזם. למרות שבטעות זה מיוחס לו. וכך נוצרה דעת תורה המתירה.
בשנות הארבעים, הצליח החזון איש למצא בעיה בהתר המכירה, כשמחפשים איסור מוצאים בלי בעיה, מה עוד שעבודת האדמה של עם ישראל, לא היה בראש מעיניו, בלשון המעטה. ולכן דעת התורה שלו לאסור.
למותר לציין כי אפשר  למכור אפילו לפי שיטת החזון איש, פשוט להיות יצירתיים,  וללמוד למה הוא בדיוק אסר. הרי הוא להבדיל מהגדויילים של היום גם נימק את איסורו.אבל מי יצירתי בימים אלו, כשאפשר לאסור, אז אוסרים. זה פשוט וקל. ואין צורך בנימוקים, זה הפך לדגל. בעיקר של דגל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/8/2013 15:49 לינק ישיר 

נישטאיך כתב

אייזן

 

<אני מאמין> .

 

במה אתה מאמין? בביאת המשיח? שהוא מסוגל למצוא סוגיות רבות וסבוכות המונחות על שולחן הרבנות הראשית?
או שהוא מסוגל למצוא פתרונות לסוגיות הרבות והסבוכות המונחות על שולחן הרבנות הראשית? שהגדיילים יאפשרו  לו לממש את הפתרונות? שיהפוך את האבנים בארון הספרים?

 

לדעתך, אילו סוגי בעיות הוא מתכווין לפתור? 

כל דבר שניתן למצוא פיתרון הלכתי הוא ינסה למצוא בשביל לסייע אבל הוא בשום אופן אינו מתכוון לשנות את ההלכה לפי רצונותיך .




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/8/2013 14:06 לינק ישיר 

נישט, ראה מאמרי בתחומין' כה על גניבת דעת. שם עמדתי על כך שבעצם מדובר בגניבה של מידע. ולכן כשהמידע לא נגנב (כי כולם יודעים שאין בו ממש) ליכא איסורא. ובאחיזת עיניים כבר כתבו הפוסקים שבמקום שברור לצופים שזו אחיזת עיניים אין איסור. וכשלא ברור להם אז יש בזה איסור כי מעלים מהם מידע. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/8/2013 13:57 לינק ישיר 

ירוחםשמ הרבה אני מתיגע להבין מה היא "דעת תורה" אני מכיר הלכה לפי השו"ע מפרשיו ונושאי כליו ולפי דעתו של הדין , אך מה היא דעת תורה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/8/2013 13:22 לינק ישיר 

איך יתנהגו? הרי הם התחייבו. למרות שדעת התורה שלהם שונה מהתחיבותם!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/8/2013 13:03 לינק ישיר 

הרב הרצוג זצ"ל עסק בהיתר עגונות השואה ואז גם "גילה" את הרב אלישיב זצ"ל שצירפו לענין זה. המיבחן האמיתי של הניבחרים החדשים עומד ממש לפיתחינו אייך ינהגו גם להלכה וגם למעשה בשנת השמיטה הבאה עלינו לטובה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/8/2013 12:46 לינק ישיר 

נישט

הרבנים הראשים החדשים- שאני מאחל להם הצלחה גדולה בתפקידם הרם.
אבל נדמה ששוב איחול סרק  אני מאחל להם.
 כל עוד והרבנים הראשים, כבולים להבטחות שנתנו, -בכדי להבחר- לכל מיני מנהיגים וגדויילים בעייני עצמם וקוראי יתד. ועסקניה. .
הם יוכלו להפוך  את כל הרי ירושליים, ולא ימצאו סדק קטן בין כל  הסלעים, שהעמיסו עליהם הגדויילים.
מלחמה אבודה ועקרה. חבל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/8/2013 12:22 לינק ישיר 

מיימוני

 

<מה תפקידו של הרב הראשי לפי החוק>

 

מנין לך שיש לו תפקיד מוגדר בחוק?  

 

לא תמצא ב"חוק הרבנות הראשית" כל הגדרה לתפקידו של רב ראשי:

 

http://www.nevo.co.il/law_html/law01/P177_032.htm

 

סעיף 4 לחוק הרבנות הראשית לישראל, תש"ם - 1980 קובע:

 

(א)       ואלה חברי המועצה:

 

(1)       שני הרבנים הראשיים לישראל, אחד ספרדי הנקרא "ראשון לציון" ואחד אשכנזי, שייבחרו בבחירות ישירות, חשאיות ואישיות באסיפה של רבנים ונציגי ציבור (להלן – האסיפה הבוחרת).

 

אך לא מיהו אשכנזי או מיהו ספרדי, או למה צריך את שניהם.

 

האם החוק מכיר בתימנים כספרדים?

 

האם היה על הרב רצון ערוסי לקבל עליו את "דברי מרן", לפני שהגיש את מועמדותו לתפקיד הרב הראשי?

 

סעיף 17 לאותו חוק קובע:

 

(א)       במשך מחצית תקופת כהונתם של הרבנים הראשיים לישראל ישמש האחד נשיא המועצה והאחד נשיא בית הדין הרבני הגדול, ובמחצית השניה יתחלפו בתפקידיהם; הרב הראשי לישראל המשמש בתפקיד נשיא בית הדין הרבני הגדול לא יפעל בתפקידים ולא ישתמש בסמכויות המוקנים על פי דין או על פי המקובל לנשיא המועצה.

 

(ב)       תוך שבעה ימים מיום תחילת כהונתם יקבעו הרבנים הראשיים לישראל בהסכמה את סדר מילוי תפקידיהם; לא הגיעו לידי הסכמה כאמור, יהיה מי שכיהן בישראל כדיין תקופה ארוכה יותר נשיא בית הדין הרבני הגדול, והוא הדין אם רק אחד מהם כיהן בישראל כדיין; היה הוותק כדיין שווה, או ששניהם לא כיהנו כדיינים, תהיה לקשיש שבהם הזכות לקבוע את סדר מילוי התפקידים.

 

אך אין בחוק הגדרה לתפקידו של  נשיא בית הדין הרבני הגדול, או לתפקידו של נשיא המועצה.

 

<אלו שאלות הלכתיות סבוכות או חדשות פתרו רבנים ראשיים בעבר?>

 

מדוע תחשוב שהרבנים הראשיים פתרו "בעיות", או שתפקידה של מועצת הרבנות הראשית לפתור אותן? 

סעיף 2 לחוק קובע את  תפקידי המועצה:

 

(1)       מתן תשובות וחוות דעת בעניני הלכה לשואלים בעצתה;

(2)       פעולות לקירוב הציבור לערכי תורה ומצוות;

(3)       מתן תעודות הכשר על כשרות;

(4)       מתן כשירות לכהן כדיין לפי חוק הדיינים, תשט"ו–1955;

(5)       מתן כשירות לכהן כרב עיר לפי תקנות בחירות רבני עיר שהותקנו על פי חוק שירותי הדת היהודיים [נוסח משולב], תשל"א–1971;

(תיקון מס' 1) תשס"ד-2004

(6)       מתן כשירות לרב לכהן כרב רושם נישואין ומינוי רושמי נישואין מבין הרבנים שקיבלו כשירות כאמור;

(7)       כל פעולה הדרושה לביצוע תפקידיה על פי כל דין.

 

איני רואה בחוק, שעליהם לפתור בעיות הלכתיות סבוכות.

 

__________

 

מיכי

 

It was a ''Dorothy Dix'' question

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Dorothy_Dixer

 

וד"ל.

 

ראה אנציקלופדיה תלמודית כרך ו, סוף ערך "גנבת דעת" (עמודה רלא):

 

"יש מהראשונים שכתב שהאוחז את העינים ומראה כאילו עושה דברים זרים על ידי תחבולה ומהירות וקלות הידים עד שנדמה לאנשים שיעשה ענינים אין אמתות בהם כמו שיקחו חבל וישימו אותו בכנף בגדיהם ויוציאו נחש וכיוצא, הרי זה גונב דעת הבריות".

 

ובהערה 77 שם:

 

"סהמ"צ להרמב"ם מל"ת לב, ועי' שו"ת הרדב"ז ח"ה סי' אלף תרצה (תקפה) שמודה שיש בזה איסור של גנבת דעת אלא שחולק עליו אם יש בזה איסור של כישוף, וע"ע אחיזת עינים עמוד רטו. ולכאורה אין כאן ענין של החזקת טובה ומ"מ קורא לו גנבת דעת, ואולי שהבריות נהנים מראיית דברים מוזרים ומחזיקים טובה בחנם".

 

____________

 

אייזן

 

<אני מאמין> .

 

במה אתה מאמין? בביאת המשיח? שהוא מסוגל למצוא סוגיות רבות וסבוכות המונחות על שולחן הרבנות הראשית?
או שהוא מסוגל למצוא פתרונות לסוגיות הרבות והסבוכות המונחות על שולחן הרבנות הראשית? שהגדיילים יאפשרו  לו לממש את הפתרונות? שיהפוך את האבנים בארון הספרים?

 

לדעתך, אילו סוגי בעיות הוא מתכווין לפתור?  



תוקן על ידי נישטאיך ב- 15/08/2013 12:40:36




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/8/2013 09:05 לינק ישיר 

נישט, ראה אשכולי על כוונות במקום מעשים.
כוונתו לומר שהוא מכוין בבוקר בשעה שהוא קורא את ההפטרה שיש בכוחו של הרב לאו לפתור את הבעיות. ואולי גם הרב לאו רק מתכוין לתאר את כוונותיו בתפילה ולא את פעולותיו. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/8/2013 07:47 לינק ישיר 

נישטאיך כתב 

הרב דוד לאו אמר בדבריו:

"אהפוך אבן על אבן בארון הספרים היהודי למציאת פתרונות הלכתיים לסוגיות רבות וסבוכות המונחות על שולחן הרבנות הראשית...".

לא ידעתי שבארון הספרים היהודי ישנם אבנים.

ארץ אשר אבניה ברזל אל תקרי אבניה אלא בוניה שת''ח נקראים בונים .

האם ישנו מי שמאמין שהוא מסוגל או שיאפשרו לו, למצוא פתרונות לסוגיות הרבות והסבוכות המונחות על שולחן הרבנות הראשית?

אני מאמין .




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/8/2013 07:19 לינק ישיר 

נישט,
מילה בסלע. 
ולשאלתך בסוף, התשובה שלילית. אין בזה איסור גניבת דעת (ראה רש"י בחולין ובב"ח, שגניבת דעת היא 'שאיבת' הכרת טובה שלא מגיעה לך. אם אני יודע שאתה משקר או לא מתכוין, אין סיכוי שתקבל הכרת טובה). זה אחד האיסורים היחידים שהם לא עוברים שם ברבנות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/8/2013 07:12 לינק ישיר 

שאלת תם:

מה תפקידו של הרב הראשי לפי החוק?

שאלה היסטורית:

אלו שאלות הלכתיות סבוכות או חדשות פתרו רבנים ראשיים בעבר?

שאלה מעשית:

אלו שאלות הלכתיות עומדות לפני הרבנות הראשית היום? האם אלו שאלות של יחסי ציבור, כיצד לשווק יהדות לתושבי מדינה שכבר אינם יודעים מהי הלכה ולמה זה חשוב, או שאלות של הלכה שאין להן תשובה ידועה בספרות הפוסקים, או שאלות שיש להן תשובה, אבל התשובה טעונה שינוי?

ולגבי הנבחרים:

האם הרב יצחק יוסף אינו בעל מחבר ספרי "ילקוט יוסף" שמהוים לקט חשוב מאד בסגנון אביו?

כמדומה שיש לו ידע הלכתי נרחב שמאפשר לבסס פסקים לפי גישה מטא הלכתית, אם יגיע למסקנה שזה נכון.


_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > פיהם דיבר שוא?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext