בתפילת גשם שאמרנו היום אנחנו מבקשים שיעמוד לנו זכות משה זכור משוי בתיבת גמא וממשיך בפזמון על הסלע הך ויצאו מים. ולכאורה מה השבח? הלא על זה נענש משה וכמו שמסופר בסוף וזאת הברכה שקוראים לפני תפילת גשם? אמנם ראיתי כמה תרוצים שלא ישרו בעיני. ומה דעתכם?
נשלח ב-26/6/2022 16:05
עדיין שבח ועדיין זה נס
נשלח ב-3/10/2013 13:45
תוקן על ידי מיר_מירון ב- 03/10/2013 13:45:26
נשלח ב-3/10/2013 13:44
לענ"ד, ירוחם העיר בכיוון נכון, שאין השבח על 'מעשה' הכאת הסלע. אלא על גדלותו של משה שיכל
להוציא מים 'למרות' שהיה עליו לדבר ולא להכות. ("בצדקו חון חשרת מים")
אבל
עדיין לא כל-כך ברור לי למה הוצרך הפייט להדחק במעשה הכאת הסלע, או בכך שנמשה
משה ממים, הלא על גדלותו של משה ועל היותו שליח ה', יכול היה להביא את מעשה המתקת המים במרה, או קריעת ים סוף במטהו.(אולי
רצה "לשמור" את קריעת הים לפיסקת השבטים).
תוקן על ידי מיר_מירון ב- 03/10/2013 13:46:16
נשלח ב-3/10/2013 13:21
וזה לא שבח מספיק? (עזוב את זה שאין לי מושג מאיפה אתה יודע שכל שליח של ד' שמכה בסלע-מוציא מים. מוחמד לא ידוע ככזה)
נשלח ב-28/9/2013 21:50
הוא היה שליח השם וזה הכוח .
נשלח ב-28/9/2013 21:43
מם80 כתב:
נראה שהכוונה לרפידים ולא לקדש.
זו כנראה התשובה הנכונה, למה אף אחד לא התייחס אליה?
בכל מקרה, כשחלמישצור מכה בסלע יוצאים מים? כנראה בכל זאת היה במשה משהו מיוחד שגרם להוציא מים מסלע ע"י הכאה, לא?
נשלח ב-27/9/2013 15:03
עת צמאו למים. ויצמא שם העם למים (שמות יז, ג).
נשלח ב-27/9/2013 14:53
בפיוט סלע. ושם זה צור. זה אמנם סמנטי אבל בעל משמעות.
נשלח ב-27/9/2013 13:50
השבח בהכאה את הסלע יכול להתייחס לסיפור הראשון, שם הכה משה כפי שנצטווה.
נשלח ב-27/9/2013 13:28
אוקיי אז העיקרון מובן שהוא הכה במקום לדבר .
נשלח ב-27/9/2013 13:26
בתורה ישנם שני סיפורים שונים על הוצאת מים באמצעות הכאה בסלע:
איני בקיא בפיוטים וכמדומה שצריך לראות את כל הציטוט כדי להתרשם.
אבל שתי תשובות אפשריות, אחת פשט ואחת דרש. ובשתיהן אני מסופק, שהרי לא ראיתי "בפנים" את הדברים.
כאשר בוחנים סיפור במקרא (או בכלל) יש בו פרטים רבים שכל אחד מהם יכול לשמש לתכלית של המצטט. אם כוונתו כאן של המחבר היא להזכיר אירועים של נתינת מים גם שלא כדרך הטבע, הרי מעשה המים של משה, גם אם היה בו כשלון (יהיה מה שיהיה), עדיין יש בו את התערבות ה' בדרך נס כדי לתת מים לעם ישראל, ואת הטלת השליחות על עבדו משה כדי לעשות זאת. כלומר, בהחלט יש במעשה גם דוגמא ומופת לנתינת מים בידי אדון כל, וזה מה שהפייטן חפץ בו, הלא כן?
זה על דרך הפשט.
על דרך הדרש יש לומר אפשרויות נוספות, כמו שה' נתן מים למרות שמשה לא עשה בדיוק מה שהוטל עליו אלא נכשל. ולכן גם אנו, פחות מושלמים ממשה, מקוים שייעשה לנו נס...