| נשלח ב-1/12/2013 08:52 |
|
| |
מאי חנוכה.
בספר המקבים מתואר חנוכה כך
ויהי ביום החמישי ועשרים לחדש התשיעי הוא כסלו, בשנת שמונה וארבעים ומאה, וישכימו בבוקר ויעלו עולות על המזבח החדש כמשפט. ויחנכו את המזבח בעצם היום אשר טמאו אותו הגויים, ויהללו לה' בשירים ובכינורות בחלילים ובמצלצלים, ויפלו על פניהם וישתחוו לה' על אשר נתן להם עוז ותשועה, ויחוגו את חנוכת המזבח שמונת ימים. ויעלו עולות ותודות בשמחת לבבם, ויפארו את פני ההיכל בעטרות ובמגיני זהב ויחטאו את השערים ואת לשכות הכוהנים, וישימו את הדלתות. ותהי שמחה גדולה בכל העם כי גלל ה' את חרפת הגויים מעליהם. ויצווה יהודה ואחיו וכל קהל ישראל לחוג את חנוכת המזבח ביום החמישה ועשרים לחדש כסלו שמונת ימים מדי שנה בשנה בהלל ובתודה לה'.
– ספר מקבים א' פרק ד' פס' נ"א- נ"ז
שש מאות וחמישים שנה אחרי מאורעות הלו נכתב בתלמוד בבלי מסכת שבת דף כא עמוד ב
מאי חנוכה? דתנו רבנן: בכ"ה בכסליו יומי דחנוכה תמניא אינון, דלא למספד בהון ודלא להתענות בהון. שכשנכנסו יוונים להיכל טמאו כל השמנים שבהיכל, וכשגברה מלכות בית חשמונאי ונצחום, בדקו ולא מצאו אלא פך אחד של שמן שהיה מונח בחותמו של כהן גדול, ולא היה בו אלא להדליק יום אחד, נעשה בו נס והדליקו ממנו שמונה ימים. לשנה אחרת קבעום ועשאום ימים טובים בהלל והודאה.
א. מה פשר השוני ספר המקבים מדבר במיזבח התלמוד מדבר בנס פח השמן
ב. איך אחרי שחוגגים שש מאות וחמישים שנה שואל התלמוד מאי חנוכה
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2018 16:12 |
|
| |
בספר מקבים מתואר גם כיצד אחת מגזירות אנטיוכוס היתה "לזבוח (לאלילים) בפתחי הבתים". המתרגם א. כהנא מציין למנהג היוונים להעמיד מזבחות קטנים בפתחי בתיהם לכבוד "אלוהי הרחוב". האם יתכן כי מצוות ההדלקה בפתח הבית דווקא באה כקונטרה לגזירה מעניינית זו? נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-8/12/2018 23:00 |
|
| |
השאלה האם ספר המקבים היה לעיני חז"ל, ומה ייחוסו ?
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2013 19:57 |
|
| |
כשתפנים ברכות כט אצטט עוד, על רב יהושע בן גמלא כבר דשנו ולא ידעתי שלא הוציא שנתו ,
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2013 12:56 |
|
| |
כינוי הצדוקים כרשעים מצינו לא מעט בתלמוד
איפה בדיוק בתלמוד?- מסכת ודף בבקשה!,
אף רב יוחנן ששימש שמונים שנה קרוי רשע בברכות כט בסוגיא דטבא לא הוי בישא ,רשע מעיקרו או סופו וכו,
אתה שוב מסלף זה לא כתוב כך לא כתוב קרוי רשע
ההיסטוריה מספרת על בעלי ממון הצדוקים כיוסף בן מתיתיהו שהיו בעלי יכולת להשתלט על הכהונה והגמרא מספרת על רבי יהושע בן גמלא זכור לטוב שקנו את הכהונה הגדולה בשבילו
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2013 12:35 |
|
| |
אתה מדבר איתי על הסתברות אני מדבר איתך על עובדות כתובות , שנות רשעים תקצרנה ,,,לא הוציא שנתו , ההיסטוריה מספרת על בעלי ממון הצדוקים כיוסף בן מתיתיהו שהיו בעלי יכולת להשתלט על הכהונה , הגמרא מביאה כמה עובדות היאך מיתתם המשונה קרתה בהקריבם קטורת שלא אליבא דהלכתא, כינוי הצדוקים כרשעים מצינו לא מעט בתלמוד , אף רב יוחנן ששימש שמונים שנה קרוי רשע בברכות כט בסוגיא דטבא לא הוי בישא ,רשע מעיקרו או סופו וכו,
תוקן על ידי ביליצר ב- 09/12/2013 12:39:16
|
|
|
|
| נשלח ב-6/12/2013 04:19 |
|
| |
ביליצר <ירוחם חיפש מקור לכינוי רשע אצל צדוקים וקיבל ,שנות רשעים תקצרנה ,על זה הוספתי את תוכנו בלשוני> נכון, הוא קיבל תשובה אך לא על שאלתו. הוספת לא רק את תוכנו, אלא גם הצגת את דבריך כדברי הגמרא.
<נישט, הערתך הנדושה על טיפשותם של צדוקים שמתו בזה אחר זה עדיין קיימת , כל שאר הערותיך הם בגדר הגדרתך ,,זיוף,, ועוד על מה?> צדקת. אין בדבריך זיוף, מפני שהם לא נשמעים כדברי הגמרא, גם אין בדבריך "גנבת דעת" - לא במשמעות ההלכתית, ולא במשמעות השאולה. לא גנבת דעתו של איש. כל בר דעת מבין שלא היו מאות כהנים צדוקים בבית השני. כמה כהנים גדולים היו בבית השני? לדברי התלמוד הבבלי, היו שם יותר משלוש מאות כהנים גדולים, ואילו לדברי הירושלמי (יומא פרק א הלכה א) היו שם שמונים – שמונים וחמש כהנים גדולים: "בראשון שהיו משמשין הוא ובנו ובן בנו, שימשו בו שמונה עשר כהנים אבל בשיני על ידי שהיו נוטלין בדמי', ויש אומרי' שהיו הורגין זה את זה בכשפים, שימשו בו שמונים כהנים, ויש אומ' שמונים ואחד, ויש אומ' שמונים ושנים, ויש אומ' שמונים ושלש, ויש אומרים שמונים וארבע, ויש אומרים שמונים וחמש, ומהן שימשו שמעון הצדיק ארבעים שנה, רבי אחא כתיב יראת יי' תוסיף ימים אילו כהנים ששימשו בבית הראשון ושנות רשעים תקצורנה אילו ששימשו בבניין השיני". אף אם בירושלמי מצאנו שהכהנים הגדולים של הבית השני היו "רשעים", הרי שלא מצאנו שהם היו צדוקים רשעים, או שמתו. האם לדעתך רק צדוקים משלמים עבור מינוי? גם "קדושינו" נהגו כן, ראה כאן: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%9E%D7%95%D7%90%D7%9C_%D7%90%D7%91%22%D7%93_%D7%95%D7%99%D7%9C%D7%A0%D7%94 כנראה שהדבר היה נפוץ בכל הקהילות:
האם ייתכן שכל הכהנים הגדולים (חוץ מבודדים) היו צדוקים? האם ייתכן שכל הכהנים הגדולים (חוץ מבודדים) היו רשעים? __________ "תולדות הכהנים הגדולים". http://www.hebrewbooks.org/7566
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2013 13:58 |
|
| |
אתה סתאאאאאם,, כשתרצה להעיר באופן ענייני ,פתח פיך ויאירו דבריך ידידי היקר,
|
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2013 13:51 |
|
| |
| ביליצר כתב: |  | זייפתי ,אכזבתי,
חברה ,תשקיעו עוד עשר שניות עד שאתם מעירים,
ירוחם חיפש מקור לכינוי רשע אצל צדוקים וקיבל ,שנות רשעים תקצרנה ,על זה הוספתי את תוכנו בלשוני,
נישט ,הערתך הנדושה על טיפשותם של צדוקים שמתו בזה אחר זה עדיין קיימת ,
כל שאר הערותיך הם בגדר הגדרתך ,,זיוף,, ועוד על מה?
< type="text/">if (window.EBMessageReceived) {window.EBMessageReceived(decodeURIComponent('undefined'),decodeURIComponent('undefined'));}< type="text/">if (window.EBMessageReceived) {window.EBMessageReceived(decodeURIComponent('undefined'),decodeURIComponent('undefined'));} |
|
הפעם אתה גם אכזבת וגם זייפת
אתה טענת כי חזל כינו את הצדוקים רשעיים-
אני טענתי כי אין חזל כזה- המכנה אותם רשעיים
אתה הבאת כראיה לחיזוק ד את הגמרא ביומא ט, עם הציטוט ממשלי של הפסוק- והמשכת כאילו הגמרא אומרת שאלו הצדוקים. זיוף-
הגזמת וכתבת מספר תגובות לא לעניין. שהם איכזבו אותי. ציפיתי ממך לחתימה שלי. בזמנו.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2013 13:20 |
|
| |
זייפתי ,אכזבתי, חברה ,תשקיעו עוד עשר שניות עד שאתם מעירים, ירוחם חיפש מקור לכינוי רשע אצל צדוקים וקיבל ,שנות רשעים תקצרנה ,על זה הוספתי את תוכנו בלשוני, נישט ,הערתך הנדושה על טיפשותם של צדוקים שמתו בזה אחר זה עדיין קיימת , כל שאר הערותיך הם בגדר הגדרתך ,,זיוף,, ועוד על מה?
< type="text/">if (window.EBMessageReceived) {window.EBMessageReceived(decodeURIComponent('undefined'),decodeURIComponent('undefined'));}>< type="text/">if (window.EBMessageReceived) {window.EBMessageReceived(decodeURIComponent('undefined'),decodeURIComponent('undefined'));}>
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2013 11:12 |
|
| |
נישט
יומא דף מז.
תנו רבנן: שבעה בנים היו לה לקמחית וכולן שמשו בכהונה גדולה. אמרו לה חכמים: מה עשית שזכית לכך? - אמרה להם: מימי לא ראו קורות ביתי קלעי שערי. - אמרו לה: הרבה עשו כן, ולא הועילו.
וזו כבר היתה אשה צדקת מהחרדים המכסות ראשם אפילו בבית שבעה בנים כולם כ"ג לפי הגמרא כולם מתו בכמה שנים או אפילו שניים ביום, המעניין בסיפור הזה. אשה קוברת שבעה מבניה, וחכמים? שואלים אותה במה זכית?
בליצר -אכזבת אותי, ראה באבות מה המשנה אומרת על חכם.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2013 05:13 |
|
| |
ביליצר
<יומא דף ט ושנות רשעים תקצרנה אלו הצדוקים שמתו במאותיו בכהונתם>
ירוחם כבר העיר על זיופך.
אנא הסבר:
היכן ראית את נוסחך, והיכן ראית בגמרא שהם מתו במאותיהם?
אני ראיתי שם "כל אחד ואחד לא הוציא שנתו", מניין לך שהם מתו, ואם הם מתו ייתכן שהם נרצחו או הודחו. בימי הבית השני כל דבר היה אפשרי
האם נראה לך שהם היו כאלה "מפגרים" שראו מאות מתים לפניהם, והם ימשיכו להתאבד?
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2013 00:40 |
|
| |
???????????משקפיים יש?.
|
|
|
|
| נשלח ב-4/12/2013 19:38 |
|
| |
בליצר הנה בדקתי- ולא מצאתי.
תלמוד בבלי מסכת יומא דף ט עמוד א
אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: מאי דכתיב +משלי י+ יראת ה' תוסיף ימים ושנות רשעים תקצרנה, יראת ה' תוסיף ימים - זה מקדש ראשון, שעמד ארבע מאות ועשר שנים ולא שמשו בו אלא שמונה עשר כהנים גדולים, ושנות רשעים תקצרנה - זה מקדש שני, שעמד ארבע מאות ועשרים שנה, ושמשו בו יותר משלש מאות כהנים. צא מהם ארבעים שנה ששמש שמעון הצדיק, ושמונים ששמש יוחנן כהן גדול, עשר ששמש ישמעאל בן פאבי, ואמרי לה אחת עשרה ששמש רבי אלעזר בן חרסום - מכאן ואילך צא וחשוב: כל אחד ואחד לא הוציא שנתו.
בא נחפש יחד אולי נמצא- אני לא מצאתי.
מי ממציא?
|
|
|
|
| נשלח ב-4/12/2013 16:52 |
|
| |
ירוחם דייי,תבדוק לפני שאתה קובע או ממציא , יומא דף ט ושנות רשעים תקצרנה אלו הצדוקים שמתו במאותיו בכהונתם,
|
|
|
|
| נשלח ב-4/12/2013 16:34 |
|
| |
בליצר ורק את חזל ציטטתי,דעתך מנוגדת לדעת חזל ,
בליצר מכובדי חז"ל מעולם לא כינו את הצדוקים רשעים,- הם כונו חסרי דעת וכד' אבל מעלם לא רשעיים, כי הם לא היו כאלה.
ולכן במקרה הזה דעתי לא מנוגדת לדעת חז"ל- זה קורה גם לפעמים.
|
|
|
|
|