| נשלח ב-23/12/2013 19:56 |
 |
| |
מקור המוסר הנכון - אנושי או אלוקי
בפרשה האחרונה קראנו "ותיראן המילדות את האלוקים ולא עשו כאשר דיבר אליהן מלך מצרים ותחין את הילדים"
הדגיש מי שהדגיש כי אע"פ שהמיילדות חיו את הילדים, הם לא עשו כן משום שכך מחייב המוסר, אלא הם עשו כן משום שזהו רצון ה'.
והנה יש לשאול אם אכן ראוי להדגיש זאת, וגם אם זה נכון.
ראשית, אדם שנוהג במוסר אנושי, אך איננו מאמין באלוקים, עלול להחלש במוסריותו מכך שישמע שהמוסר חשוב פחות מדברים אחרים, ולאידך גיסא - יחלש באמונתו, שהרי רצון ה' אינו תואם למוסר (ועיין להלן).
שנית, אדם שמאמין באלוקים, אך איננו מאמין במוסר האנושי, עלול להתחזק בחוסר מוסריותו, שהרי מי אמר שהמוסר הוא רצון ה'? ולאידך גיסא - יחשוב שבאמת רצון ה' איננו תואם למוסר (ועיין להלן).
ושלישית, גם מי שמאמין במוסר אנושי, ומאמין באלוקים - זה מציג את הקב"ה כאילו רצונו איננו תואם למוסר כפי שהוא נתפס בעיניים אנושיות.
וממה נפשך: אם רצון ה' איננו כולל את המוסר, הרי שזה איננו תואם את מה שכתוב בכתבי הקודש למיניהם, בתושב"כ ובתושב"ע.
ואם רצון ה' כולל את המוסר, אז למה לא לעשות דברים משום שהם מוסריים? הרי ממ"נ: אם אתה מאמין במוסר בלבד - הרי אתה מאמין לפחות בחלק מרצון ה' ולמה לא לעשות זאת? ואם אתה מאמין גם בה' ולא רק במוסר - הרי אם הייתי אומר: אני מתפלל מפני שכך ציוה עלי הרב, האם פירוש הדבר שאינני עושה כך משום שזהו רצון ה'? אדרבה, רצון ה' שאשמע לרב. ואתו דבר כאן: כשאני אומר: עשיתי כך מפני שזה מוסרי, כאילו אמרתי: הואיל ורצון ה' שנשמע למוסר, לכן עשיתי דבר מוסרי.
אלא מאי, שיש אנשים שחושבים שרצון ה' איננו תואם למוסר במדוייק, אלא הוא כולל גם דברים שאינם מוסריים. אם כן, לו יצטייר בדמיונו של מישהו שרצון ה' איננו טובתו האישית - האם היה מקיים את רצון ה'? ודאי שלא (ואם יטען מישהו שכן - עליו להסביר מדוע). אם כך, למה שיאמין ב"רצון ה'" כזה שאיננו תואם את טובתו של המין האנושי בכללו - דהיינו איננו תואם את המוסר?
מה שנשאר, שצריך לדעת לא להאליל את המוסר (לא להפוך את המוסר לאליל), באופן שבסופו של דבר גורם לרעת המין האנושי וגם לרעת יחידים. אם כן, למה לא לומר זאת בפירוש?
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-31/12/2013 14:23 |
|
| |
תוקן על ידי אפריםבן ב- 31/12/2013 14:25:44
|
|
|
|
| נשלח ב-29/12/2013 17:30 |
|
| |
מקס?
ילקוט שמעוני,
ויברח משה מפני פרעה, כתיב לך עמי בא בחדריך, בשעה שאתה רואה השעה חצופה לא תעמד כנגדה אלא תן לה מקום, הסתכלו בי כביכול, כשראיתי השעה חצופה בעונותיהם נתתי לה מקום, שנאמר השיב אחור ימינו. וכל מי שעומד כנגד השעה נופל בידה, וכל מי שנותן מקום לשעה השעה נופלת בידו, נבות עמד כנגד השעה ונפל בידה, אברהם נתן מקום לשעה וברח מפני נמרוד ונפלה בידו. יצחק נתן מקום לשעה ונפלה בידו, שנאמר ואבימלך הלך אליו מגרר, משה נתן מקום לשעה, שנאמר ויברח משה מפני פרעה, וחזרה השעה ונפלה בידו, שנאמר גם האיש משה גדול מאד וגו' בעיני עבדי פרעה. דוד נתן מקום לשעה ויברח דוד מניות, חזרה השעה ונפלה בידו, ואמר לו שאול ידעתי כי מלוך תמלוך. וכן יעקב נתן מקום לשעה ויברח יעקב שדה ארם, ונפלה השעה בידו, ויקח עשו את נשיו. (שמות פרק ב קסח)
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2013 22:52 |
|
| |
| ביליצר כתב: |  | מקס ,
היהדות בנויה על חוקים ,עונשי מלקות,מיתות בי,ד ותוכחה ,
|
|
ולאן זה לקח אותנו ?
אומרים חז"ל (אגדת בראשית (בובר) פרק מז)
לך עמי: בשעה שאתה רואה שעה חצופה, אל תעמוד כנגדה, אלא תן לה מקום, לך עמי וגו', הסתכלו לי כביכול, בשעה שראיתי שעה חצופה בעונותיכם, נתתי לה מקום, שנא' השיב אחור ימינו וגו' (איכה ב ג), אף אתם לך עמי וגו', שכל מי שעמד נגד השעה נפל בידה, וכל מי שנתן מקום לשעה, נפלה בידו.
החוקים מביאים הפסד צאצאינו בכל דור ודור וזה פשוט.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2013 21:14 |
|
| |
אמר רב יהודה: האי מאן דבעי למהוי חסידא לקיים מילי דנזיקין. משמע שגם אם כל ישראל צדיקים, צריכים לסדר נזיקין כדי לעשות מעשיהם על הצד היותר טוב ולהיות טובים לבריות.
תוקן על ידי מם80 ב- 28/12/2013 21:36:09
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2013 20:26 |
|
| |
| מם80 כתב: | | | מקס,
לו ספרות המוסר שלנו היתה עוסקת במידות בין אדם לחברו יותר מאשר במידות בין אדם למקום, אזי שלחן ערוך היה מתחיל בחושן משפט ולא באורח חיים. כמה מהאנשים הקוראים לעצמם חרדים או דתיים בקיאים באורח חיים וכמה בחושן משפט?
|
|
אם לא נדע להיות בן אדם (אור החיים) באופן אישי אייך נדע להיות שופטים ? חוץ מיזה כבר אמר האבן עזרא (ספר יסוד מורא לראב"ע שער א)
ויש הוגה בתלמוד להתפאר על כן כל עסקיו בסדר נזיקין גם הוא מקבל שכר להורות הפתאים וליישר המעוותים רק אם היו כל ישראל צדיקים לא היו צריכים לסדר נזיקין.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2013 19:13 |
|
| |
מקס,
לו ספרות המוסר שלנו היתה עוסקת במידות בין אדם לחברו יותר מאשר במידות בין אדם למקום, אזי שלחן ערוך היה מתחיל בחושן משפט ולא באורח חיים. כמה מהאנשים הקוראים לעצמם חרדים או דתיים בקיאים באורח חיים וכמה בחושן משפט?
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2013 19:13 |
|
| |
מקס ,
היהדות בנויה על חוקים ,עונשי מלקות,מיתות בי,ד ותוכחה ,
יש דרגה של עשייה מאהבה כדברי הרמבם וגם זאת מדרישות התורה דואהבת את ה אלוקיך ,
אהבת ה תיתכן אולי גם לפי הרמבם כאהבת המוסר והטוב,
א ב ל לאלוהי התבונה כמחנך או בניית ציויליזציה בריאה המרחק עוד גדול אם בכלל,
|
|
|
|
| נשלח ב-27/12/2013 15:33 |
|
| |
| מם80 כתב: | | | וחברות חילוניות בתיקון מידות בין אדם לחברו. |
|
כבוד הרב: וכל זה באמצעי חוקי שלטון ?
כמה שאני מכיר את ספרות המוסר שלנו 90% אם לא יותר הם על בין אדם לחברו.
מנין התזה והחלוקה הזו ?
|
|
|
|
| נשלח ב-27/12/2013 15:30 |
|
| |
| ביליצר כתב: | | מקס
לגבי דבריך הראשונים ,שופטים ושוטרים שרודין את העם סותרים את דבריך שאינם אלא משאלת לב, |
|
קודם תודה לך.
השאלה מה הרצוי מבחינת התורה ולא מה המצוי שצרכו שוטרים ושופטים. כבר האבן עזרא עמד על כך ואומר (אבן עזרא הפירוש הקצר שמות פרק כג)
ואם בעבור דעתו משפטי נזקין. גם הם לא נתנו כי אם לישר המעוותים, כי אילו היינו במקום שאין שם שור אין צורך למשפטי שור נגח. ואלו היינו יושבים באהלים כקדריים, אין צורך למעקה ומזוזה. ואם בארץ הודו, אין צורך למשפט גנבה ורציחה ועשק ועדות שקר.
אין שום ספק שיראת שמים עדיף על חוקים והנה עמדת על כך בעצמך. התורה נכתבה כסיפור ולא כספר חוקים דווקא בגלל זה שנבין שאין חוקי רק למצוי בהווה על פי רמת הציבור. וגם כאן עדיף היא מעל חוקי שלטון.
כל מלחמות חז"ל נגד הצדוקים לעומק הם באותו עניין האם חוקי התורה עומדים לעצמם ראש בקיר למשל לא תבערו אש בכל מקרה ? עיקר הן עשרת הדברות שהכניסו לתפילין וכו' וכו' ודווקא חז"ל אמרו להכניס בתפילין את הפסוק "למען תהיה תורת השם בפיך"
|
|
|
|
| נשלח ב-27/12/2013 15:00 |
|
| |
מוסר הינו דרך להיטיב וליישר המידות בין אדם לעצמו, בין אדם למקום, ובין אדם לחברו. חברות דתיות בד"כ עסוקות יותר בתיקון מידות בין אדם למקום, וחברות חילוניות בתיקון מידות בין אדם לחברו. אלא שמאחר שתיקון מדות הינו מכלול אחד, אם המידות בין אדם לחברו אינן מתוקנות אז גם המידות בין אדם למקום אינן מתוקנות, ואם המידות בין אדם למקום אינן מתוקנות אז גם המידות בין אדם לחברו אינן מתוקנות.
האמת שרק מי שמתוקן בינו לבין עצמו ראוי להיקרא לאדם. לפיכך, חז"ל התחילו את מסכת אבות במשנה משה קיבל תורה מסיני, ללמדנו שתיקון המידות כתורה מתחיל במשה רבינו ושעיקר התיקון לקבל תורה ממידת ענוה.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/12/2013 14:46 |
|
| |
"הרב נחום רוזנברג הגיע לישראל כדי להילחם בתופעת הפדופיליה הפושה במגזר החרדי, כפי שעשה בארה"ב וכמעט נרצח בגלל פעילותו. לדבריו, הרבנים מנהלים את הסיפור, לוקחים כסף משני הצדדים כדי להשתיק את שניהם, וההתנהלות היא כמו מאפיה לכל דבר.
המלחמה בתופעת הפדופיליה במגזר החרדי בישראל עולה שלב. זה ברור כבר עכשיו שהמאבק הזה לא יהיה פשוט: ההסתרה, ההכחשה,בסיוע ולקיחת חלק פעיל של הרבנים, מקשה ומסרבלת. גורמים במשטרה שאני נמצאת בקשר איתם, טוענים שמדובר בתופעה רחבה וקשה.
לאחרונה הגיע לארץ הרב נחום רוזנברג, תושב ברוקלין, במטרה לסייע במאבק הזה, בדיוק כפי שהוא עושה מזה שנים,בברוקלין.
הרב נחום רוזנברג, תושב ברוקלין מרבה להגיע לישראל. כבר כמה זמן שהוא מבקש להיפגש איתי. כשנפגשנו, הבנתי למה הוא רצה להיפגש. כבר שנים שהרב רוזנברג נלחם בפדופילים במגזר החרדי. הרב רוזנברג הוא מומחה לבניית מקוואות, וכחלק מתפקידו ביום יום הוא מתאים את המקוואות לימינו אנו. כבונה מקוואות, הוא פוגש הרבה נשים וגברים המספרים לו את סודותיהם. הם מספרים לו מה קורה היום ומה קרה להם במקוואות ובחדרים סגורים בישיבות החרדיות. כבר חמש שנים שהוא הפך את המלחמה בפדופיליה למלחמה שלו.
נסיון לרצח באמצע ניו יורק
"הפכתי מוקצה ושנוא הרבנים והמגזר בגלל שאני מנסה למגר את התופעה" הוא סיפר לי. "אבל לא היה אכפת לי. הרגשתי שאני חייב בעיקר להציל את הבנים."
במסגרת המלחמה שלו, ערב הרב רוזנברג את המשטרה והרשויות המקומיות בברוקלין ובניו יורק. הוא עזר לנפגעים רבים להגיש תלונות במשטרה והוא עצמו העמיד את עצמו בשורה הראשונה הנלחמת בפוגעים עצמם. זה הגיע למצב שהוא כמעט נרצח בשל הפעילות הזו: ערב אחד, לפני שנה לערך, הגיעו אליו קבוצה שהיא מעין סוג של משמרות הצניעות בברוקלין. הם התקרבו אליו בעת שצעד ברחוב וירו בו באקדח, כדור אחד. באורח נס הכדור החליק מעל מצחו והוא נשרט בלבד. וזה לא נגמר בזה: כעבור כמה חודשים אלמוני שפך על פניו אקונומיקה בעת שיצא מבית הכנסת. הרב רוזנברג הובהל לבית החולים וכמעט איבד את מאוד עיניו.
למרות כל הנסיונות להתנקש בחייו והחרמות – הוא לא מתייאש.
איך עובדת שיטת ההשתקה?
הרב מספר: "התופעה הזו מזעזעת. ילדים ומבוגרים מפחדים לדווח על פגיעות ותקיפות מיניות חמורות בגלל שליטת הרבנים בקהילות.
איך עובדת שיטת ההשתקה?
הרב מספר: "התופעה הזו מזעזעת. ילדים ומבוגרים מפחדים לדווח על פגיעות ותקיפות מיניות חמורות בגלל שליטת הרבנים בקהילות.
זו התנהלות ממש כמו מאפיה. הורי ילד שנפגע מגיעים לרב ומספרים לו מה קרה – ואז הוא מזהיר אותם שלא יגשו למשטרה מהחשש שינדו אותם מהקהילה. מה שיקרה בנוסף לנידוי הוא שהבן או הבת יפגעו, הם ייחשבו כשידוך לא טוב וחייהם יהרסו".
רוזנברג מספר שבסיטואציה כזו הרב מבקש לטפל בעצמו בעניין. בתמורה לטיפול, הוא דורש כמה אלפי שקלים כדי לשמור על הסוד ועל כבוד המשפחה וטוען שהכסף ייתרם לצדקה. בפועל, הוא מספר, החשד הוא שהכסף עובר ישר לכיסו של הרב.
והרב מטפל: הוא מזמן אליו את הפוגע, גם ממנו הוא מבקש לשלשל לכיסו אלפי דולרים בתמורה לכך שהורי הילד הנפגע לא יתלוננו. "ככה ברור שהשקט יישמר משני הצדדים" מספר רוזנברג. ועברייני המין החרדים יכולים להמשיך בשקט בפעילותם. והעבריינים האלה הם מורים בחדרים ובישיבות, והסיפורים רבים מספור. ילדים קטנים בני 8 ו-9 ו-11 שהרב מזמין אותם לחדרו – לשיחה או לעונש ואז מבצע בהם את זממו.
הסכנה הגדולה ביותר - במקוואות
לדברי הרב רוזנברג, הסדום והעמורה העיקריים , כהגדרתו, מתבצעים במקוואות של הגברים. "המקוואות הן בריכות גדולות ,שגברים בכל הגילים מגיעים לרחוץ בהן. במקוואות רוחצים ילדים החל מגיל שלוש וארבע שמגיעים עם אחיהם הגדולים, ועד מבוגרים וזקנים. כולם מתערבבים עם כולם בתוך המים, והפגיעות המיניות רק הולכות וגדלות. לפעמים אי אפשר לדעת מי התוקף מרוב ערב הרב של האנשים – המהומה מאפשרת לפוגע לגעת, להכניס ידיים, ולהתחמק. "אני עצמי תפסתי עם חם רב, מושיב עליו ילד בן 8 במקווה. צעקתי עליו וצילמתי אותו. העברתי את זה לרב מטפל וזכיתי בנידוי נוסף" הוא מספר.
במסגרת מאבקו, הצליח הרב רוזנברג לשכנע את הרשויות , להתקין מצלמות במעגל סגור בישיבות מתוקף הגנה על התלמידים, בעיקר מפני אלימות.
הורים, אל תשלחו אותם למקווה
ועכשיו מגיע רוזנברג להילחם בתופעה גם בישראל. לדבריו, הפגיעות בילדים ובני נוער בערים כמו בני ברק, אלעד ועוד, גדולות ורבות. אבל כולם שותקים. צריך להציל את הילדים האלה, הוא אומר לי. "צריך לטפל במקוואות. לאסור על רחצה משותפת של בוגרים קשישים נערים וילדים יחד. הורים צריכים להימנע מלשלוח את ילדיהם הרכים למקוואות ללא הורה מלווה. וחשוב יותר מכל, צריך להתקין מצלמות במעגל סגור במקוואות ובבריכות אליהם מגיעים הגברים לרחוץ. צריך להתקין מצלמות גם בבתי הספר, בחצרות ובישיבות. צריך להתחיל לפעול" הוא מסכם.
גם במרחב דן במשטרה שמו להם למטרה להלחם בתופעת הפדופליה והפגיעות המיניות בילדים ובני נוער. וזו רק ההתחלה. "
|
|
|
|
|
| נשלח ב-27/12/2013 14:09 |
|
| |
מקס
לגבי האחרון ,וואו גדול ,בעבר כתבתי בסגנונך ,פשוט החלטתי שזה לא שוה את המאמץ
תיזהר רק ששאולזון לא יעשה מזה אייטם על כל אדמורי גור שנקברו בביתם ,
לגבי דבריך הראשונים ,שופטים ושוטרים שרודין את העם סותרים את דבריך שאינם אלא משאלת לב,
|
|
|
|
| נשלח ב-27/12/2013 13:24 |
|
| |
| אפריםבן כתב: | | פדופיליה ,רבנים סוחטים כסף מאומללים ,נסיון לרצח -הכל כמו במאפיה. החברה החרדית מחביאה הכל מתחת השטיח. אצל אנשים תמימים או מיתממים כמו בילי -השיטה עובדת.הם מאמינים שהם חיים בגן עדן.
www.mat.co.il/ebM
|
|
תגיד קופץ תורן, לא נמאס לך כבר ?
מזה, בוודאי שיש רציחות ואלימות מינית בכל מקום ובכל פינה ויש ארגון מיוחד שאוסף את הגופות וקובר אותן בחושך, כל החוקרים מחפשים את הקברים ועד היום בלי הצלחה ממשית, נודע לנו שמבקר המדינה הפעם לא ישתוק נגד המשטרה שלא מצליחה למצאו את הבתי הקברות, יש כאלה שטוענים שמעברים את הגופות לעה"ק ניו יורק, וכן בעה"ק אנוורפן ויש שאומרים שגם הרוצחים משם.
לגבי אלימות מינית: וואלה מה הולך שם, הורים מאנסים את בנותיהם ואימהות את בניהם וכן הפוך. בישיבות כל בחור מאנס את חברו וכולם את הראש ישיבה והפוך. נודע לנו שמבקר המדינה תוהה אייך עוד לא עלו השלטונות על העניין בזמן שיש כבר עדויות מלפני 3500 שנה מרבם משה שהשכיב\אנס את כל נושת בני ישראל ולכן נצרך להעביר את אוהלו למחוץ המחנה.(תלמוד בבלי מסכת סנהדרין דף קי עמוד א אמר רבי שמואל בר יצחק: מלמד שכל אחד ואחד קנא את אשתו ממשה, שנאמר +שמות ל"ג+ ומשה יקח את האהל ונטה לו מחוץ למחנה.)
בבתי החינוך ?! חבל על הזמן !! במיוחד בבתי ספר לבנות ?! אתה חייב לבוא להציץ.
הם לא מתגייסים לצבא כי שם שולט החוק הטוב של המדינה ואי אפשר לעשות מה שעושים בישיבה.
כל זה בא להם בגלל שהם לא מכירים במדינה וחוקיה הטובים ולא משתפים פעולה עם שילטון החוק.
עכשיו ברצינות: בילי היקר שאל שאלה לגיטימית. האם יראת שמים פועל על אדם אישית יותר מחוק שלטוני. ושואל האם החינוך החרדי מוכיח זאת.
יש לכם לענות על זה משהו בלי קשר לחרדים. למשל, האם חילוני שהוא מוסרי אישית צריך חוק שלטוני ?
אולי נשאל אחרת. למה הנאורות רוצה שלטון וחוקים ? גננת ושוטר. ולמה החרדי ולמעשה היהודי לא רוצה שלטון כלל וחושב שחוקי חברה חייבים להיות אישיים = יראת שמים.
תוקן על ידי maxmen ב- 27/12/2013 14:02:18
|
|
|
|
| נשלח ב-27/12/2013 12:40 |
|
| |
פדופיליה ,רבנים סוחטים כסף מאומללים ,נסיון לרצח -הכל כמו במאפיה. החברה החרדית מחביאה הכל מתחת השטיח. אצל אנשים תמימים או מיתממים כמו בילי -השיטה עובדת.הם מאמינים שהם חיים בגן עדן.
www.mat.co.il/ebM
תוקן על ידי אפריםבן ב- 27/12/2013 12:44:28
|
|
|
|
|
