| נשלח ב-12/1/2014 10:57 |
 |
| |
כתב זאת זיכרון בספר
סוף פרשת בשלח פרק יז פסוק יד
" ויאמר ה אל משה כתב זאת זיכרון בספר ושים באזני יהושע ,כי מחה אמחה את זכר עמלק מתחת השמים"
ונסתפקתי באיזה ספר מדובר,ואם נאמר בספר התורה אפה שאכן זה כתוב ,למה לנו צווי מיוחד,הרי כל דברי ה נכתבו בספר התורה, ולא מצינו צויי מיוחד על זה
|
|
|
|
| נשלח ב-14/1/2014 08:15 |
|
| |
מ80
א. לא.
נכון שדורשים זאת מפסוק וראוי לדון בכך כנושא בפני עצמו, או אולי כאן כי האשכול קצר. אם יהיה זמן אעתיק את הפסוק ונדון בו.
בכל אופן, הדברים לדעתי צריכים עיון רב ולכן איני ממהר להסכים למשפט הזה שלך למרות שהוא נראה כעיקר אמונה.
ב. גם אם היעד שציינת הוא חובה, היכן זה נמצא בפסוקים על מחית עמלק?
אני קורא את הפסוקים על מחית עמלק באופן אחר, כפי שבארתי בשעתו בפורום (ואיני יודע היכן) לדעתי ה' רצה להראות לעם ישראל שהוא דואג להם ואוהב אותם, ולכן הבטיח נקמה בעמלק שלא תישכח. כי זה האויב הראשון לאחר יציאת מצרים שבאמת הצליח להרע לנו.
המטרה היא טיפוח רגש והחזרת אמון ולא תיקון הבריאה.
כמובן איני אומר "קבלו דעתי" אלא רק לבדקנה. אבל עדיין איני מבין איך המטרה המרוממת שהצגת נכנסת ללשון הפסוקים (אלא על סמך הנחות יסוד שאינן כתובות והחשובה בכולן נזכרת לראשונה, אם בכלל, רק אצל אחד הנביאים).
|
|
|
|
| נשלח ב-14/1/2014 00:17 |
|
| |
מיימוני,
האם אינך מסכים שתכלית התורה בעולם הזה שימלא כבוד ה' את כל הארץ?
|
|
|
|
| נשלח ב-14/1/2014 00:13 |
|
| |
אחר עוד עיון נראה שאפשר לבאר ,שעיקר הדגש הוא על ענין הזיכרון ולא על עצם הכתיבה
ולכן למדו מכאן חז"ל את מה שציטט מ 80,שאיירי גם לדורות הבאים,
באופן שמלחמת עמלק שממעטת את כבוד ה ' בעולם שלנו ע"י כפירה בהשגחתו,
לא הסתיימה אז אלא עולה שוב ושוב בכל דור ודור ואדרבה ככל שמתרחקים מגלוי שם הויה שהתגלה ביציאת מצרים כוחו של עמלק גובר
ולכן יש צווי על הזיכרון של הענין שה' נלחם בעמלק מדר ודר עד הניצחון המוחלט
|
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2014 23:54 |
|
| |
מ80
לא לעתים קרובות אני נאלץ לחלוק עליך במפורש
היכן מצאת בפסוקים אלו
שמות פרק יז
(יד) וַיֹּאמֶר יְדֹוָד אֶל מֹשֶׁה כְּתֹב זֹאת זִכָּרוֹן בַּסֵּפֶר וְשִׂים בְּאָזְנֵי יְהוֹשֻׁעַ כִּי מָחֹה אֶמְחֶה אֶת זֵכֶר עֲמָלֵק מִתַּחַת הַשָּׁמָיִם:
(טו) וַיִּבֶן מֹשֶׁה מִזְבֵּחַ וַיִּקְרָא שְׁמוֹ יְדֹוָד נִסִּי:
(טז) וַיֹּאמֶר כִּי יָד עַל כֵּס יָ-הּ מִלְחָמָה לַידֹוָד בַּעֲמָלֵק מִדֹּר דֹּר: פ
את כל הדברים הנפלאים הבאים שכתבת
כתוב זאת זכרון בספר, שתכלית התורה שימלא כבוד ה' את כל הארץ וכל העולם יקבל את עול מלכותו, ואילמלא ציוה הקב"ה לזכור את תכלית התורה, אפשר היה בשוגג לסבור כי די בכך שיהודים ילמדו תורה ויקיימו מצוות בקטנות מוחין דגלות מבלי לרצות להיות בני חורין בא"י ולבנות מדינה יהודית בדרכי התורה ולתקן את כל מה שמקולקל בעולם כולו, ושים באוזני יהושע, כי מכל תלמידיו של משה מדור המדבר היה היחיד הראוי לכך.
תוקן שם י-ה כדי שלא יודפס ויבוא לידי זלזול
תוקן על ידי מיימוני ב- 13/01/2014 23:55:02
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2014 14:38 |
|
| |
| עתיק כתב: |  | | סוף פרשת בשלח פרק יז פסוק יד
" ויאמר ה אל משה כתב זאת זיכרון בספר ושים באזני יהושע ,כי מחה אמחה את זכר עמלק מתחת השמים"
ונסתפקתי באיזה ספר מדובר,ואם נאמר בספר התורה אפה שאכן זה כתוב ,למה לנו צווי מיוחד,הרי כל דברי ה נכתבו בספר התורה, ולא מצינו צויי מיוחד על זה |
|
לפני שאתה שואל על סיפור עמלק, תשאל על הציווי לכתוב את כל ספר התורה (או כל המצוות על פי הרס"ג) על אבנים. הרי יש ספר תורה ?
ראה אשכול זה סוד השנים עשר של האבן עזרא
http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=3023679&forum_id=1364
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2014 14:15 |
|
| |
כתוב זאת זכרון בספר, שתכלית התורה שימלא כבוד ה' את כל הארץ וכל העולם יקבל את עול מלכותו, ואילמלא ציוה הקב"ה לזכור את תכלית התורה, אפשר היה בשוגג לסבור כי די בכך שיהודים ילמדו תורה ויקיימו מצוות בקטנות מוחין דגלות מבלי לרצות להיות בני חורין בא"י ולבנות מדינה יהודית בדרכי התורה ולתקן את כל מה שמקולקל בעולם כולו, ושים באוזני יהושע, כי מכל תלמידיו של משה מדור המדבר היה היחיד הראוי לכך.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2014 13:36 |
|
| |
למיימוני, אכן גם כוונתי למסר ולתפישת עולם של עמלק, ושחז"ל אמרו אין השם שלם ואין הכסא שלם גם
התכוונו לתפישת עולם של עמלק
שבסופו של תהליך בהתגלות ה' "ביום ההוא יהיה ה' אחד ושמו אחד" תעלם מעל הארץ גישה זו,במהרה בימנו אמן.
בקשר לעיצוב כיוונתי לרווחים וכדומה ,לא לעיצוב גרפי כמובן ,
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2014 11:12 |
|
| |
מ ידידי היקר האם אתה מוצא עוד פעם בתורה שים באוזני יהושוע או באוזני אחר? תשובתך אכזבה אותי, ממך ציפיתי ליותר. בשביל תשובה, נשאל עוד שאלה- מה פרוש באזני יהושוע? למה לא באזני העם? כידוע התורה לא מנוקדת, ולכן היה אפשר לטעות ולקרא זכר בקמץ ולא בסגול כפי שבאמת קרה ליואב. בבא בתרא דף כא. ששת חדשים ישב שם יואב וכל ישראל עד הכרית כל זכר באדום, כי אתא לקמיה דדוד, אמר ליה: - ב - מאי טעמא עבדת הכי? אמר ליה, דכתיב: תמחה את זכר עמלק. אמר ליה: והא אנן זכר קרינן! א"ל: אנא זכר אקריון. אזל שייליה לרביה, אמר ליה: היאך אקריתן? אמר ליה: זכר. שקל ספסירא למיקטליה,
ולכן מקפידים לקרא את זכר כמה פעמים.
ולמה באזני יהושע- כי הוא היה מצביא הצבאי- זה תפקידו של המצביא הצבאי לדורות, ולא של הפרט.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2014 09:30 |
|
| |
עתיק
א. לגבי עיצוב, עדיף שלא תעצב. בפורום שלנו העיקר הוא התוכן ולא צורת ההגשה בגופן ובהדגשה כזו או אחרת.
אמנם מותר ואף ראוי לסמן ציטוטים בהדגשה (כך אני עושה) או בגופן אחר (מי שיודע). ממה שאני מכיר, אפשר לבזבז הרבה זמן על עיצוב ולא כדאי.
ועיצוב חריג מפריע.
ב. לגבי שרידותו של עמלק.
אני מסכים עם ירוחם. חז"ל קבעו כי "בא סנחריב ובלבל את האומות". גם אם אי פעם אפשר היה לזהות עמים לפי המשכיות מאבות ראשוניים של השבט, העולם השתנה, כבר בתקופה העתיקה, והכלל הזה אינו נכון.
ממילא אין עוד ישות כזו, "עמלק". וזה נכון לגבי עמים רבים מאד, שהם הרכבה. למשל, תושבי אנגליה, עוד לפני הפשיטה המוסלמית לאירופה של היום. וכן בארצות רבות.
עמלק הפך לסמל, כמו שעשו הפך לסמל. וכפי שממשיכים לחפש את ארבע המלכויות מחזונו של דניאל כדי לנחש מתי סוף סוף יבוא המשיח לאחר שארבעתן תיבטלנה.
בפועל, עשו היה אדם פרטי, בנו של יצחק ואחיו של יעקב, אדם לא תמיד הכי סימפטי ולא בדיוק בן ראוי להמשיך את דרך אברהם, אבל בהחלט לא רשע כפי שהוא מוצג במדרשים, אלא לפי עדותם של הכתובים. העוולה היחידה שאפשר למצוא בו היא שהוא כל כך כעס על יעקב עד שאמר שיהרגנו. ואפשר להבין את הכעס אם גם לא להצדיק את התגובה.
כאשר נפגשו לאחר עשרות שנים, היה מלא אהבה כלפיו, כפי שמעיד סיפור המפגש.
חז"ל מאנו לקבל את דמותו של עשו באופן הזה, וכמסתבר בגלל שעשו הפך לסמל של רוע. גם בדברי הנביאים שלא יכלו לסלוח לעם האדומי על רעות שעשה לעם ישראל.
וחז"ל גם השתמשו בעשו בתור סמל למלכות רומא, שגם היא פגעה בנו רבות.
ומאז עשו ועמלק והדומים להם הפכו לסמלים. ועם הופעת הקבלה (המאה ה12 ואילך) הסמלים האלו מציינים לא רק ישויות היסטוריות כמו עמים שאינם קיימים, אלא גם כוחות של רוע בעולמות עליונים, במסגרת מה שהוא, לצערנו, גנוסטיקה יהודית (גילוי נאות: זו דעת הכותב, שמעוררת אי הסכמה ורגשות קשים אצל רבים מחברי וקוראי).
בכל אופן, יש להבדיל בין הדמויות ההיסטוריות והעם ההיסטורי שנעלמו להם לבין הסמלים. וזה מה שבאתי לומר.
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< type="text/">document.write("");
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2014 00:43 |
|
| |
קיים כן, שלם לא. וכי לדעתך אין תכלית יותר שלמה מהמצב העכשווי של העולם?
אכן זה מעיד על כוחו של עמלק שעדין לא נמוג...
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2014 00:22 |
|
| |
ירוחם,
כי יש תורה שבכתב ותורה שבעל-פה ושתיהן תורה אחת, שנאמר משה קיבל תורה מסיני ומסרה ליהושע.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/1/2014 23:52 |
|
| |
השאלה שלי נשאלה ונשארה כשאלה, תמה אני עליך מ יקירי בר אורין- כי אינך עונה על השאלה, למה היו צריכים גם לכתוב בספר וגם לשים באוזן.
עתיק -עמלק איננו כבר מזמן- ואתה מציין זאת כל בוקר בתפילה בשחרית- הוא קיים ושמו קיים וכסאו נכון,
כנגד יד על כס יה.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/1/2014 22:13 |
|
| |
תודה הרב מיימוני על הקבלת פנים.. נ.ב. מפני מה כל העיצוב של הטקסט שאהי כותב נעלם בתצוגה בפורום?
|
|
|
|
| נשלח ב-12/1/2014 22:11 |
|
| |
בעקבות דברי הגמרא שהביא מ 80, התעוררתי לבאר
את שאלת ירוחם{ אגב האם קראת לך ירוחם על שם סלמון ירוחם?]
ע"פ הסודות"שכתבתי לעיל, שכיון שבמשך השנים הנהגת ה' הניסית שהיא מעל הזמן והטבע פחות ופחות הורגשה בעולם היה צורך לחזק את המסר שבסופו של דבר אחדות ה' תתגלה וימחה זכר עמלק וזה אכן מתברר במגילת אסתר שה' התערב בדרך ניסית {אע"פ שלא כל אחד רואה זאת..} וזה בעצם מסר לכל הדורות מאסתר והלאה שלא זוכים לראות מלכות ה' בעולם ואדרבה מלכות עמלק ותפיסת העולם כטבע מתגברת מדר לדור..
שים באזני יהושע לאמור כי מחה אמחה את זכר עמלק ... בקרוב בימינו אמן.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/1/2014 20:12 |
|
| |
למה לכתוב ולשים באוזן? לא מספיק לכתוב.
|
|
|
|
|
