| נשלח ב-22/1/2014 10:26 |
 |
| |
המשפחה היהודית
אנחנו שומעים השכם והערב שירי הלל על המשפחה היהודית.
משוררים אלו רואים לנגד עיניהם את מודל המשפחה של ימינו, מונוגומיה שמחייבת נאמנות הדדית, איסור לגרש אשה בעל כורחה, אשה משכילה שהיא בת שיח לבעלה ומשתתפת בפרנסה.
האם אלו מודלים של המשפחה היהודית המקורית, או שמא הכנסת זמורות זרות לכרם ישראל, וכבר היה מי שטען (כמדומה, היעב"ץ) שרבנו גרשם אימץ את מבנה המשפחה הנוצרית.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2014 03:48 |
|
| |
אמשלום
<נכון שהתנ"ך מצביע על מגמה מונוגמית> התנ"ך הצביע על מגמה מונוגמית רק על פי הבנת אנשי כתות ים המלח. http://www.daat.ac.il/daat/tanach/samet2/14-2.htm: "הקטע שנביא להלן לקוח ממגילת ברית דמשק, מהדורת מגן ברושי13, דפים V-IV. בדפים אלה נידונה הסיבה לפרישתם של אנשי הכת "בחירי ישראל קריאי השם" מכלל עם ישראל מפני "הבליעל המשולח בישראל". המגילה מונה שלוש עברות חמורות של אנשי יהודה, והראשונה שבהן (דף IV שורה 20 עד דף V שורה 6 :( "הם ניתפשים בשתים בזנות14לקחת שתי נשים בחייהם. ויסוד הבריאה: זכר ונקבה ברא אותם; וּבָאֵי התבה שנים שנים באו אל התבה; ועל הנשיא כתוב: לא ירבה לו נשים. ודויד לא קרא בספר התורה החתום אשר היה בארון, כי לא15 נפתח בישראל מיום מות אלעזר ויהושע ויושוע16 הזקנים אשר עבדו את העשתרת ויטמון נגלה עד עמוד צדוק17, ויֵעלו מעשי דויד מלבד דם אוריה ויעזבם לו אל". מדברים אלה עולה בבירור כי על פי תפיסתם של בני הכת "לקחת שתי נשים בחייהם (- בחייהן)" הוא מעשה זנות, האסור על כל אדם מישראל. מסתבר כי המקור לכך הוא אותו המקור שעליו הצביע ידין ביחס לקטע שראינו ממגילת המקדש - הפסוק שבו אנו דנים: "וְאִשָּׁה אֶל אֲחתָהּ לא תִקָּח... בְּחַיֶּיה18", כדי לאמת את הפירוש הזה של האיסור מובאות במגילה שלוש ראיות: יסוד הבריאה - על ידי זכר ונקבה אחת בלבד19, באי התיבה - שבאו אל נח שניים שניים, איש ואשתו; והאיסור על המלך להרבות לו נשים. בנקודה אחרונה זו מתחברת מגילת ברית דמשק עם מגילת המקדש, הקודמת לה כנראה מבחינת זמן חיבורה. ומכאן שהאיסור על המלך, על פי פרשנות זו, אינו מיוחד לו, אלא בא לומר שאפילו הוא אסור בכך".
תוקן על ידי נישטאיך ב- 21/02/2014 04:02:25
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-20/2/2014 11:08 |
|
| |
הבעיה היא שאנשים ממשיכים להתיחם לנישואים כאל מוסד.
וכל אשר יקרא לו האדם הוא שמו.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/2/2014 02:28 |
|
| |
| אמשלום כתב: |  | [ספר מומלץ בהקשר לשינויים שחלו ב"מוסד" הנישואין באלפי שנים האחרונות: מרילין יאלום, תולדות הרעיה.
קראתי אותו לפני מספר שנים, ואני מודה שאיני זוכרת הכל, אני רק זוכרת שהופתעתי (ולמדתי) לא מעט מן עד כמה דברים שנתפסים היום כמובן מאליו (בהקשר לנישואים) ממש לא היו כאלה עד לא כ"כ מזמן, ועברו שינויים רדיקליים ממש במהלך ההיסטוריה האנושית. |
|
מסקרן. מה למשל?
|
|
|
|
| נשלח ב-24/1/2014 10:29 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2014 15:09 |
|
| |
בעב
פשיטא. ההלכה אינה קשורה לאיך צריךלהיראות ביתך. עצבנו כרצונך במגבלות ההלכה.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2014 13:00 |
|
| |
התנ"ך הוא ספר גדול מאד,וסבלן עוד יותר גדול. הוא מאפשר ל לכל אחד לקבוע, מה אידיאלי בו ומה בדיעבד. מה חשוב בו ומה טפל.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2014 12:13 |
|
| |
אם מישהו לא סולד מפוליגמיה, אין לי נגדו טענה. אולי אחשוב שהוא מוזר או סוטה וזהו.
הסלידה או החיבה היא נושא תרבותי, ולא מוסרי. אני יכול לבוא בטענות למי שלא אוהב גאלע? אני מת על זה ואשתי מקיאה כשאני קונה. מצליחים להסתדר.
הנושא הוא הפן המוסרי שבדבר, ואני הצבעתי על כך שהפרשנות (כפי שהדגישה אמשלום) שלי לגישת התנ"ך כלפי נישואין היא, שמונוגמיה היא המצב האידאלי, ופוליגמיה היא בדיעבד.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2014 12:05 |
|
| |
בעל
סלעים נעשו גבוהים, קרובים נעשו רחוקים, משתים נעשו שלש, משים שלום בבית בטל.
חזק
דיברת על הכעור והסלידה מהפוליגמיה. הצגתי לך פן אחר.
אני מרגיע אותך - גם המונותאיזם משתנה, אנשים בימנו עובדים ומאמינים בהרבה מאד אלים.
תוקן על ידי ירוחםשמ ב- 23/01/2014 12:08:21
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2014 12:01 |
|
| |
בעל,
אם אתה סבור שאיסור הבערת אש היה בגלל הטורח שבדבר, אז ברור שכיום - עקרונית - זה צריך להיות מותר.
למה רק עקרונית? כי יש בעיה טכנית של סנהדרין וכדומה. אז זו בעיה שלמי שמקבל את כללי שינוי ההלכה אין דרך להתמודד איתה. בתקווה שבעתיד זה יסתדר.
הנושא הזה כבר נטחן אינספור פעמים כאן בפורום, ואני לא רואה חידוש מיוחד במסקנה אליה הגעת.
ירוחם,
לא הבנתי איך דבריך קשורים למה שכתבתי.
אם אתה חושב שטוב ונכון שגבר יהיה נשוי לשתי נשים, תפאדל. מישהו אמר לך לא?
תוקן על ידי חזקואמץ ב- 23/01/2014 12:02:23
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2014 11:39 |
|
| |
ירוחם
קריינא דאיגרתא
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2014 11:35 |
|
| |
בעל בעולם -לעולם יש יותר נקבות. הנקבה חזקה יותר מהזכר, נקבות נולדות יותר בגין כך. ומתות פחות בגין כך, הזכרים מתים יותר בתאונות ספורט עבודה ומלחמה, ההצעה שלי היא הצעה טובה והגיונית. 
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2014 11:06 |
|
| |
ירוחם
מאידך, תיצור בעיה של רווקים.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2014 10:59 |
|
| |
חזק
בצחוק וברצינות- כבר מזמן מדברים בחוגים של -תורתם אומנותם- על ביטול חרם דרבנו גרשום- כאמור החרם היה רק לאלף שנה-.
כאמור יש בעית פרנסה גדולה, במיוחד היום לקהל הלומדים. משכורת של אשה אחת לא מספיקה.
עם תהינה 2 נשים פרושו משכורת כפולה, ואפשר יהיה ללמוד תורה ברווחה.
מה עוד, הבישולים ונקיון הבית כביסה קניות טיפול בילדים, יתחלק לשניים, האברך לא ירגיש נקיפות מצפון- במקרה אם הוא מרגיש- שהוא משאיר את אשתו לבד בערבים ,כשהוא עסוק בענינים העומדים ברומו של עולם. לאשתו תהיה חברה. ובשמחות, יוכל ללכת אם אשתו התורנית, כשהאשה התורנית השניה תשמור על הילדים, וכו' תחשוב גם על התועלת בפוליגמיה,
הדברים ברובם מתאימים גם לחילונים, עם תוספות חיוביות מבחינתם, תחשוב חיובי.
ועוד לא דברנו על הפתרון לאלפי הרווקות, בכל המגזרים,
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2014 10:46 |
|
| |
חזק
האם ניתן להשליך לשמירת שבת? השאלה החילונית הקלאסית, פעם העלאת אור היתה מלאכה קשה אבל היום לא, כנ"ל כתיבה.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2014 10:35 |
|
| |
בעל,
לדעתי, לא רק שאנו לא אמורים ללמוד ממישהו מה לחבב וממה לסלוד, אלא שגם אין לנו כמעט יכולת לעשות זאת.
מי שחי בעולם שונה משלנו (ואין ספק שהעולם השתנה "קצת" באלף-אלפיים-שלושת אלפים שנים האחרונות), אהב דברים אחרים ושנא דברים אחרים וכו' וכו'. צריך להסביר את זה בכלל?
מה שכן אפשר ללמוד מהאבות ובכלל מדורות אחרים, אלו הערכים בהם הם החזיקו. אם לדוגמא, הצורה שבה רב יישם ערך מסוים הייתה כשהכריז "מאן הויא ליומא", הרי שאת הערך אנו יכולים (ואולי גם אמורים) ללמוד מרב, ואת צורת היישום שלו אנו אמורים לקיים בדרך שמתאימה לעולם שלנו.
הערכים ניתנים להעברה גם בתרבויות שונות לחלוטין, אך צורת היישום שלהם תשתנה.
זה לדעתי גם הפתרון להרבה מצוקות מוסריות שנתקלים בהם אנשים דתיים מול התורה/ההלכה. אם אנסה להבין מה הערך שעמד מאחורי המעשה/הציווי, אראה איך אני יכול ליישם אותו בדרך שמתאימה לתרבות שלי. ואם אני אדם שחשוב לו לקיים את ההלכה, אעשה מאמץ למצוא את היישומים הללו במסגרת ההלכה.
תוקן על ידי חזקואמץ ב- 23/01/2014 10:36:16
|
|
|
|
|
