בית פורומים עצור כאן חושבים

החרדים במעבדה של אקדמיה.

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-30/3/2014 03:07 לינק ישיר 
החרדים במעבדה של אקדמיה.




                    החרדים במעבדה של אקדמיה.

 

כצעיר מאוד (בגיל 12) ההורים שלחו אותי ללמוד בארץ הקודש, אחד מהדברים הכי מסקרנים שלי היית, להיצמד למדריך תיירים עם תיירים ולשמוע ממנו את הרצאתו על קופיי ממין חרדי. הם היו באים ליד הישיבה ומרצים על החרדים בכל השפות והם השוטים שתו כל מילה כאילו המדריך מבין במשהו. זה היה מצחיק יותר מכואב ואהבתי לספר לחברה כל פעם מה המשוגעים האלה אומרים עלינו. לפעמים הייתי מתערב באמצע ההרצאה שלהם בשפתם והייתי מזמין אותם ואומר להם, בואו תכנסו ותרגישו בלי מילים מהי חרדיות, בשביל מה לכם לשמוע את המילים האקדמיות היבשות והשקריות שלו האם הוא איי פעם היה בפנים ? האם פעם הרגיש מזה בכלל חרדי\ת ?

שהתבגרתי והתחלתי לשמוע את המומחים למיניהם אפי' מומחים חרדיים מבטן ומלידה, וגם קראתי את הספרים של פרידמן הה'מומחה כביכול ועוד ספרים של מומחים כביכול, נזכרתי במדריכי התיירים האלה.

מתי היה שהמומחים קיבלו את המכה מכה ? בתרגיל המסריח בשנות התשעים ! כל החכמולוגים מבפנים ומבחוץ לא חלמו לרגע מה הרב שך הולך לומר.

אני חייב לעצור ולומר שהחכמולוגים הם גם אצלינו, אלה השבבניקים שהפכו לעיתונאים ביתד וב'המודיע ועוד עיתונים חרדים לכאורה וזה כולל גם את החברי כנסת. אני אומר את זה בצער רב אבל מה לעשות זאת האמת, כולם קיבלו מכה שלא ידעו מאיפה זה נפל עליהם. אותו דבר לגבי פסיקתו של הרב אלישיב שאסור לגרש יהודים מביתם מעזה. הם לא ידעו אייך לאכול את זה, כן אני מדבר על יתד, הם ציטטו אותו רק יום אחד ואחר כך שקט ודממה.

אותו דבר במקרה האחרון. העסקנים המנוולים חשבו להסכים על למכור את הנחשלים ולהציל את הבעלי גאווה = המוכשרים על חשבונם של הנחשלים כאילו הנחשלים הם לא מאותם הורים. כלומר נסכים לעמוד במכסה שהחוק דורש ואת עצמינו נציל. אבל שהמנוולים הגיעו לכינוס של זקני הדור ? הם קיבלו מכה שלא ישכחו מהר. "הבכי של הרב כהן" הרעיד את אמות הסיפים, דקר כל לב בשר (כלפי העסקנים, אני לא מאמין שיש להם לב בשר) של הזקנים שכולם בכו יחד עמו. כל בני ישראל החרדיים בכו יחד עם הרב כהן באותו לילה.

מה חשבו החכמולוגים ? שגדולי הדור ימכרו את הנחשלים ויצילו את עצמם ? האם הם חושבים שמדובר בליצניים כמוהם ?

שאני שמעתי את שקד כמעט בוכה על דברי דרעי כלפיה, חשבתי לעצמי: תראה מזה, המסכנה נפלה בפח של העסקנים החרדיים, היא באמת חשבה שזה לטובה לשתף פעולה עם העסקנים בקנוניה "למכור את הנחשלים ולהציל את עצמינו" מהי חשבה המסכנה הזאתי, שגדולי ישראל יסכימו לסוג קנוניה כזו ?

איפה הטעות ? מנין הגיע הטעות וחוסר ההבנה מה הולך לקרות.

ובכן, מה שהאקדמיה וכל החכמולוגים אצלינו רואים כהישג ? ההורים והגדולים רואים ככישלון !! ומה שקורא בשנים האחרונות בקהילה שהחכמולוגים רואים בזה השתלבות והשתתפות וכו' וכו' ?! זה מה שהביא לכינוס של הזקנים מכל המגזרים יחד לבכות על המצב.

מי רוצה להשתלב ? איזה חרדי קלסי אמיתי רוצה להשתלב ? נוווו באמת ? מתי תבינו שכל אלה עם המשקפיים והפוני לא מייצגים את החרדי הקלסי, לא רק שלא מייצגים, בעיקר לא מבינים בכלל מהו חרדי מהי חשיבת גדולי הדור, מהי חשיבת כל תלמיד חכם פשוט בקהילה. היעלה על דעת אחד מהם למכור את הנחשלים ולהציל את עצמם ? תגידו נפלתם מהראש ?

יותר מיזה, אלה שכן כביכול השתלבו בחברה הכללית, מהם רוצים כלפי ילדיהם הם ? הא ?? מהם רוצים ומתפללים בנרות שבת, בברית מילה או בבר מצווה של בנם ? שהוא ישתלב ?????

אותו עובד אייטק, מהו רוצה מילדיו ? אותו אימא עובדת אייטק, מהי מתפללת בנרות שבת ? כן כן אני שואל גם את הגברת היקרה סיון רב מאיר, מה את מתפללת בנרות שבת ? הא ?

תעצרו כל אימא וכל הורה אפי' אלה החכמולוגים שמדברים גבוה גבוה שהחרדים היו משתלבים אילולי לפיד ובנט. ותשאלו אותם ברגע האמת מהם רוצים מילדיהם הם, האם למשל סיון רב מאיר רוצה לראיין את בנה עם פוני בטלוויזיה ? או משתוקקת שבנה יהיה זה שרק ד' אמות של הלכה מעניין אותו.

מהי רבונו של עולם החלום של הורים חרדים ? כן כן אפי החרדי המשתלב לכאורה, מהי חלומותיו וחלום אשתו ? שבנם או בתם יהיו עורכי דין ? או עיתונאים ? או חבר כנסת ? או עובד הייטק ?

בקיצור מי רוצה את ההשתלבות כביכול ? כל הורה חרדי מקבל חררה (ולא באביב) רק מהמילה הזו, על מי אתם עובדים רבונו של עולם ?

לסיום: משהוא שמעבדת האקדמיה הקר והיבש לא יבין לעולם.

הלחין מישהו שיר שאין לו התחלה וסוף והיא גם דיי דיכאוני שבמצב היסטורי נורמלי השיר לא היה מקבל שום פרסום מעבר הראוי לו. אבל בכל זאת השיר קיבל כזו התלהבות שאין אירוע פרטי וציבורי בכל מגזר ומגזר ובכל בית סתם באמצע היום, השיר מתוזמר מפי כל ילד וילדה בחור ובחורה מפי אימא ואבא סבא וסבתא בכל פינה בבית וברחוב ובבית ספר ובחיידר בישיבה בסימנרים בכוללים בעבודה ואיפה לא בעצם ? בקיצור אש בכל מקום עם השיר הזה, רק מתחיל הפתיח וכל אחד מתחיל להזיל דימעה ונכנס לאקסטזה מין שכרון חושים ושר אֱלהִים אַל דֳּמִי לָךְ אַל תֶּחֱרַשׁ וְאַל תִּשְׁקט אֵל: כִּי הִנֵּה אוֹיְבֶיךָ יֶהֱמָיוּן וּמְשַׂנְאֶיךָ נָשְׂאוּ ראשׁ: (תהלים פרק פג' ב' וג')

כאן תשמעו את השיר ואולי תבינו משהו (אם יש לכם לב בשר כמובן), מה עובר על היהדות בזמן האחרון.

https://www.youtube.com/watch?v=thRhFMLcj9c

עוד גירסה כאן בדקה 2:40

https://www.youtube.com/watch?v=g1zUus1hj8A

בברכה

Max maxmen




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/4/2014 12:50 לינק ישיר 

מקס,

לענ"ד כתבת דברים נבונים המבהירים נכון את הבעיות היסודיות של החברה הכלל אנושית. מתן דיור ומקור פרנסה לכל יצליח רק בתנאי שהמידות תהיינה מתוקנות, אחרת אנשים עלולים לנצל את תנאי הבסיס כדי להפריז על המידה ולעשוק את רעיהם. אומרת הגמרא שבימי שמעון הצדיק כל כהן שמגיעו כזית יש אוכלו ושבע ויש אוכלו ומתיר, אולם כשפסקה הברכה בבית המקדש כל כהן מגיעו כפול הצנועין מושכין את ידיהן והגרגרנין נוטלין ואוכלין.

באשר למדעים, אם תורה ומוסר יכוונו את המדעים אזי המחקר המדעי יביא להרבה ברכה. אולם אם המדע אדיש למוסר וריק משיקולים תורניים, אזי עלול להפוך לכלי המשמש בעלי הון להשגת שררה, מה שלדאבוננו התרחש במידה רבה בדורות האחרונים.

אם תלמידי חכמים ירבו שלום בעולם, לא תהיינה מלחמות. איך לעשות זאת, יש ללמוד מהרועים הקדמונים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/4/2014 03:41 לינק ישיר 

דבר אחד - מם היקר - שכחתי לומר בעניין העריבות:

ובכן אין כמו עריבות שרק שם בעיקר מרגישים את האלוהים.
לא לחינם אומרים כמליצה שהשכינה שורה על עשרה או על רבבות וכדומה. כי כוח הרבים היא כוח מעריכית ולא רק כוח כמותית. (שני אנשים הם לא רק פעמים אחד. רק כל אדם מגדיל את הכוח בהרבה יותר)
אבל חייבים לדעת ולהבין ובעיקר להשגיח שהעריבות לא תעמיד עגל זהב כדגל כישות שאז כל העריבות תהיה לדמיון לישות ולא לעריבות האמיתית לזולת.
והברומטר לראות האם אנו ערבים זה לזה או ח"ו עמלים למען הדימיון ולדגל = עבודה זרה ? היא העובדה שמגייסים רווקים ורווקות לצבא למען העריבות זה לזה השקרי.
אם היינו יראי שמים באמת וערבים זה לזה באמת ? לעולם לא היינו שולחים רווקים ורווקות להגן עלינו. כי זה ממש להביא כרת על אדם רווק ולפעמים כרת גם להוריו שלא זכו רק לבן או בת אחד\ת.
לשלוח רווקים להיהרג על קידוש השם ?! זאת ליצנות לשמה. האם לא זה המעביר את בנו למולך ?
אני לא דן עכשיו על מצב של פיקוח נפש מידי שכולם צריכים לצאת להגן שגם אז קודם הם אלה שזכו לצאצאים שזכו כבר לעולם הבא. אבל במצב רגיל לשלוח רווקים להגן על הזולת שיוכל להקים את משפחתו ולחיות טוב והוא המסכן יהרג למענו בלי זרע ? זאת העריבות ? זאת אכזריות שאין כדוגמתו !! כלפי הרווקים וכלפי ההורים.


אותו דבר לגבי עריבות כלכלית. אי אפשר לבקש עריבות כלכלית לפני שנתנו לכולם את הבסיס = דיור ומקור פרנסה.
שלכל אחד יש את הבסיס ? אז אפשר עריבות זה לזה וגם לא תהיה תלות אחד בשני ולא תהיה שנאה אחד בשני ואז דווקא יצמח העריבות. לא עריבות פרימיטיבית של עשיר כלפי העני. רק עריבות של פיתוח התבונה של פיתוח המדע הטהור ומדעי הרפואה הטהורה. כלומר בני אנוש כבר מזמן יכולים לפתור את הבעיות הבסיסיות של מים ודיור ואוכל בסיסי, לא צריך את העמל המיותר לצמיחה הדמיונית. כל הכוח של הרבים והעריבות תהיה כלפי המדעים ובעיקר כלפי מדעי הרפואה ואז באמת נשיג את הצמיחה האמיתית והיא בריאות ואריכות ימים ובעיקר להציל את כולנו מכל מחלות מצרים.
זאת ההשקפה של התורה כפשוטו, כלומר שמשה רבינו מדבר על והסירותי מחלה מקרבך הוא מדבר על התפתחות התבונה מכוח העריבות, ולא מכוח איזה קוסמות של קוסם.
הנביאים האמינו בכוח התבונה ובכוח התפתחות התבונה על פני הדורות. הרבה מהחכמים בכל הדורות הגדירו את הכוח הזה את האלוהים עצמו. כלומר בזה מרגישים את האלוהים וזה נקרא גילוי פנים מול הסתר פנים בזמן שמאמינים בקוסמים ובאלוהי הבייביסיטר הנוצרי והאיסלמי. שמאמינים באלוהי הבייביסיטר אז יש אך ורק הסתר פנים, שבני אנוש הפסיקו להאמין באלוהי הבייביסיטר ?! רק אז התחילו לחזור למדע ולמדעי הרפואה. אבל זה לא מספיק כי החושך של אלוהי הבייביסיטר בא אחרי שהכלכלה כושלת כלומר ההמונים רצים לבקש רחמים ועזרה מכל מי שרק ייתן להם עזרה ובדיוק כאן מגיעים הנביאי שקר כמו הנוצרי והאיסלמי ושוב נרד לחושך הנצחי לעוד אלפי שנים.

ההוגים ברובם לא שמים לב לבעיה העיקרית. המחזוריות הנצחית של המלחמות. ובכל דור המלחמות יותר קשות מקודמיהם. ובהכל אשם השיטות הכלכליות, כך ראו את זה נביאינו כך ראו את זה חז"ל כך רואים את זה כל נביאי האומות בכל הזמנים וגם היום. ובעת מלחמה באים המשיחי השקר שמורידה את בני אנוש שאולה לעוד אלפי שנים.

ולכן התשובה היא קודם כל להיות יצירתיים לבנות שיטה כלכלית יציבה כך שכל היעוד של בני אנוש יהיו לעסוק במדעים שזה בעצם לעסוק במעשה בראשית ואז יקוים בנו כל דברי הנביאים כפשוטו ממש ולא כחלום רחוק.
שיטה כלכלית יציבה משמעותה שכל נולד נולד לטבע. ולא שכל נולד נולד בלי הטבע בכדי שיהיה פונקציה של צמיחה. כי אז אולי תהיה לנו צמיחה רגעית של דור או שנים אבל מיד אחרי זה דור הפלגה או המבול.
למה רבונו של עולם חייבים לחזור על ההיסטוריה שוב ושוב בכל כמה דורות ? לא למדנו מדור המבול ומדור הפלגה ? לא למדנו מיוסף ופרעה במצרים ? לא למדנו מקרע מלכות שלמה ? לא למדנו מכל ההיסטוריה עד ימינו ? למה אנו חוזרים שוב ושוב על אותו טעיות ?





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/4/2014 00:30 לינק ישיר 

מקס,

בלשון הקודש פרט פירושו חלק מהכלל, ועל-כן גרגירי הענבים שנפרטו מהאשכול בשעת הבצירה נקראים פרט, וכן מעות קטנות נקראות פרוטות. איסור עבודה זרה הינו איסור לדמות את הבורא כהפשטה של הפרט כדרכי העמים הקדומים שעבדו לאלילים או שהגשימו את הא-ל בדמות אנוש, או לחשוב שהא-ל הינו הכללה של ברואיו, כדברי הנביא על ההבדל בין הבורא לברואים: לא מחשבותי מחשבותיכם ולא דרכיכם דרכי.

אלכסנדר מוקדון הלך אצל מלכות קציא. אמר לו אלכסנדר למלך קציא: לא באתי אלא כדי ללמוד כיצד אתם דנים ושופטים. ישב אלכסנדר בבית משפטו יום אחד, בא אדם אחד והתלונן על חברו. אמר: אדם זה מכר לי חורבה אחת, ומצאתי בין אבניה מטמון. ההוא שקנה אמר: חורבה קניתי, מטמון לא קניתי. וההוא שמכר אמר: חורבה וכל מה שבתוכה מכרתי לך. אמר המלך לאחד מהם: יש לך בן זכר? אמר לו האיש: כן. אמר לו לשני: ולך יש בת? אמר לו האיש: כן. אמר להם המלך: לכו והשיאו אותם זה לזו, ויהיה המטמון לשניהם. ראה המלך את אלכסנדר יושב ותמה. אמר לו: מה, לא טוב דנתי? אמר לו אלכסנדר: כן. אמר לו המלך: אילו היה המקרה הזה אצלכם, איך הייתם דנים? אמר לו אלכסנדר: היינו הורגים את שניהם, ואת המטמון נוטלים לאוצר המלוכה. שאל אותו מלך קציא: כל כך אתם אוהבים זהב? עשה לו סעודה והביא לפניו בשר מזהב, ותרנגולים מזהב, שאל אלכסנדר: וכי זהב אני אוכל? ענה לו מלך קציא: תיפח רוחו של אותו אדם, זהב אין אתם אוכלים, אז למה אתם אוהבים כל כך זהב? שאל אותו מלך קציא: יורד אצלכם מטר? אמר לו: כן. וזורחת אצלכם השמש? אמר לו אלכסנדר: כן. והאם יש בהמה דקה בארצכם ? אמר לו: כן. אמר לו מלך קציא: תיפח רוחו של אותו אדם, לא בזכותכם יורד המטר, ואף לא בזכותכם זורחת השמש, אלא בזכות הבהמות, שכן כך כתוב: אדם ובהמה תושיע ה'.

אין שום בעיה בקנין אם הינו תולדה של יושר ומשא ומתן הגון בין מוכר וקונה. לפיכך, בעולם אידאלי, זה שקנה חורבה ומצא בה מטמון הגון לומר שהמטמון של המוכר, וזה שמכר חורבה ישר להודות שהמטמון של הקונה, כי הן למוכר והן לקונה היושר וההגינות חשובים יותר מכל מטמון שבעולם. להבדיל, בעולם קפיטליסטי, היעדר צדק בקנין הינו תולדה של תאוות ממון, דהיינו רצון להרויח לא כתולדה של מלאכה ישרה ויגיעה נאמנה, אלא ע"י ערמומיות ונוכלות, כלומר השמת הצרכים הגשמיים של הפרט לפני צלם א-להים בו נברא כל אדם. כדי למנוע זאת, התורה שבעל-פה מתחילה במסכת ברכות וממשיכה במסכת פאה. מסכת ברכות, ללמד את הברואים לברך ולהודות על מזונם לבוראם. מסכת פאה, ללמד את בני האדם שפרנסה צריכה להיות ישרה ולפני שאדם נהנה מיגיע כפיו עליו להצדיק את העניים במתנות עניים, דהיינו להקדים את צרכי הכלל לצרכי הפרט.

מעשה בחכם זן יפני זקן בשם באנקי שטבחו דריו מתוך דאגה לשלומו החליט לבשל עבורו תבשיל מיסו טרי. משנוכח באנקי שסעודתו טובה יותר מזו של תלמידיו, שאל מי בישל את הסעודה. שלחו אליו את דריו שאמר לו שבגילו עליו לאכול רק תבשילי מיסו טריים. אם-כך, אמר לו באנקי, אתה סבור שעלי לא לאכול כלל, ונכנס והסתגר בחדרו. דריו התיישב ליד הדלת מחוץ לחדרו, וביקש סליחה ממורו. באנקי לא אמר דבר. במשך שבעה ימים באנקי הסתגר בחדרו ודריו ישב בחוץ. לבסוף, קרא דריו לבאנקי בייאוש ואמר לו: אתה אולי צודק לגמרי, מורה זקן, אולם התלמיד הצעיר הזה זקוק לאכול, הוא איננו מסוגל לחיות בלי מזון! מיד פתח באנקי את הדלת ואמר לתלמידו: אני מקפיד לאכול אותו מזון שאוכל הפחות שבתלמידי, וכשאתה תהיה מורה רצוני שלעולם לא תשכח זאת.

תוקן על ידי מם80 ב- 04/04/2014 01:09:07




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/4/2014 23:45 לינק ישיר 

מם היקר.

אני חושב שטחנו את הנושא עד דק לא פעם אחד.
אי אפשר לדבר על עבודה זרה בלי להבין מהי ומה הבעיה בכך.
אי אפשר לדבר על עבודת השם בלי להבין מהי ומה התועלת בכך.
ולכן להקים ישות טבעי מול ישות חברתי של נמרוד ?! היא אותו עבודה זרה במילא מה אברהם אבינו עשה בעצם ? הוא דאג רק לעצמו שישרוד לדורי דורות ?
ואם אברהם רצה את עבדות האלוהים אז הנה כל האומות עובדים את אותו אלוהים, אז ישעו ומוחמד הצליחו איפה שמשה ואברהם כשלו ? שישות חברתית עדיפה על ישות טבעית ? הנה לא צריך ישות טבעית הרי ישות חברתית מצליחה יותר.
יותר מיזה, ישות "הכסף" מצליחה יותר מכולם כי כל הדתות וכל הכתות וכל ההוגים בכל חברה וחברה וגם אתאיסטים מאמינים בישות הכסף. הם מאמינים באמת ובתמים שישות הכסף הוא הוא הגורם לכל הטוב שיש ביקום.

שאברהם עשה את ברית המילה למה עשה זאת ? להקים ישות טבעית ? הרי יש ישות טבעית מאדם הראשון ? או מתא חי האורגני הראשון ?
אם כטענתך שהם עבדו עבודה זרה = ישות לא טבעית ? אז מה בכך ? הרי סוף כל סוף כולם ישות טבעית מאדם הראשון !!
כמו שיצא מאברהם הרבה ישויות כמו כל הכתות וכל החסידויות וכל הפלגים באומה שכולם עובדים את אותו אלוהים. אז מה צריך את אברהם ? נתחיל מאדם הראשון ולא צריכים יותר ברית מילה. פשוט כל בני אנוש עובדים את אותו אל = ישות הכסף, אחרים עוד הולכים רחוק יותר ואומרים שהיד הנעלמת של סמית הוא הוא האלוהים.
אז הנה יש לנו ישות טבעית = אנוש = מין האנושי. ויש לנו אלוהים אחד שהוא הכסף כמובן, ואין אחד מבני אנוש שמכחיש את יחידותו ואחדותו של הכסף ואת נפלאותיו שהוא הוא הביא את התפתחות המדע ומדעי הרפואה והטכנולוגיה.
אחרים יאמרו שאסור להגשים את האל רח"ל אבל אפשר לתרץ עם הקבלה (תורת הסוד) את העניין הזה גם כן.

בקיצור:
עבודה זרה = ישות כלשהו אפי' ישות טבעית.
שמע ישראל השם אלוהינו השם אחד = כל ישות הוא פרטים הרבה. אבל אלוהינו הוא אחד = פרט.
כל אדם בהווה הוא אדם ראשון התנכי, וזה המציאות הטבעית שכל העבר מת ורק ההווה חיי ויכול לחיות לנצח על ידי צאצאיו וכמובן לקחת עמו את כל תבונות העבר שלא יחזור על טעיות אבותינו ובעיקר לפתח את התבונה.
כל תבונת העבר = התורה = הארון הברית.
הכרובים = צאצאינו בעתיד.
והאלוהים מדבר ביניהם = התפתחות התבונה בכל תחום, במוסר בערכים במדע ובמדעי הרפואה ובעיקר בתורה.

כאן מגיעים אלה שמאמינים בישות הכסף וטוענים לא ולא, האלוהים הוא הכסף והכסף מביא את התפתחות התבונה.
אבל למי ? לטובת מי ? שוב לכסף ? הרי כל המדע ומדעי הרפואה היא אינטרסנטית כלכלית נטו. וכן גם התפתחות הטכנולוגיה והאקדמיה, ומי לא בעצם עבד לכסף ולכן אייך אפשר לדבר על התפתחות התבונה הטהורה ?

ולכן אין מנוס לשבור את אליל הכסף ולחשוף את ערותו.
הכסף הוא לא אליל ולא אמיתי וגם יש לו בעיה רצינית שהיא מתכנסת אצל יחידים כמו אצל פרעה ויוסף במצרים.
ולכן היא משעבדת את כל בני אנוש לאדון שאצלו מתכנסת הכסף.
הכסף אין לו משמעות בלי חוקי הקניין. ולכן תפקידינו לבטל תקף ומיד את הקניינים.
הכסף אין לו משמעות בלי שלטון שנותן עליו את חותמו, ולכן תפקידינו לבטל תקף ומיד את השלטון.
הכסף אין לו משמעות אם נבטל אותו כל שבע שנים. כפי שנהגו בימי קדם (כנראה היו יותר תבוניים מהיום). ולכן חייבים לחזור לתורה ולקיים אותה בשלמותה.
ובעיקר צריך לעומק להבין מהי כסף אייך היא נוצר ולמה היא באמת מתכנסת אצל יחידים. ובעיקר למה כולם בלי יוצאים מהכלל חושבים שהוא הישות הכי טוב שבני אנוש המציאו עד כדי כך שכל בני אנוש מאמינים בו.

ובכן הסברתי את העניין הרבה פעמים וכדאי לעיין באשכול הזה  http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=3028530&forum_id=1364




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/4/2014 20:20 לינק ישיר 

כל הכופר בע"ז נקרא יהודי. אדרבא הייחוד של אברהם אבינו היה שכפר בעבודה זרה של מגדל בבל, והקים אומה שתכליתה לפרוש מע"ז ולעבוד את השם יתברך. שמירת הברית תכליתה ואתם תהיו לי ממלכת כהנים וגוי קדוש, כלומר הקמת חברה מתוקנת המבוססת על חסד משפט וצדקה כפי שמורה התורה. מאחר שישראל הם שנבחרו לקבל את התורה, אומר המדרש שמחשבתן של ישראל קדמה לכל דבר. כלומר, העולם מלכתחלה נברא בשביל התורה ובשביל ישראל . לפיכך, ישראל איננה אומה בשאר אומות העולם, על-כן הן לפני קבלת התורה במעמד הר סיני והן לפני כיבוש הארץ, התחייבו בני ישראל על ערבות הדדית ביניהם. הערבות ההדדית הינה מיסודי התורה והנחייה שיעקב אבינו הורה לדורי דורות. לפיכך, לא חרב בית שני ולא התארכה הגלות אלא בגלל שנאת חנם.

כתב תפארת ישראל, הרב בן ציון מאיר עוזיאל:
התעודה הלאומית שהיא הבריח התיכון המקשר ומאגד ומהדק את כל אברי האומה לגוף מוצק אחד, צריכה להיות מוכרת במדע ומבורר לעומדים בראש הנהגת האומה ולכל איש ואיש מבניה שהיא כח החיים של לאמיותה וצריכה להיות מוצגת לפני היחיד והצבור בתור מטרה סופית ותכליתית שכל הדרכים יכונו אליה וכמאמר החכם במשליו: עיניך לנכח יביטו ועפעפיך יישירו נגדך פלס מעגל רגלך וכל דרכיך יכונו. יש והדרכים הם גלויים בנטיתם לימין או לשמאל ודרכים אלה ידועים לנו בהסתכלות העינים, ויש שהתעודה הלאומית מזדייפת בפיהם של הצבועים והנוכלים שמנצלים שם הלאומיות להנאתם ולתועלתם, ויש והתעודה הלאומית מתערפלת בענינים שחורים וחשוכים ועושים הסתכלותנו בה לקשה ביותר ורק על ידי הסתכלות תמידית בהירה בדרכנו בצמצום המחשבה וזהירות הכוון נדע להכיר לאזן את פעולותינו וצעדינו בחיים ולכוון את כל פעולותינו ומחשבותינו אל תעודתנו הלאומית: פלס מעגל רגלך וכל דרכיך יכונו אל תט ימין ושמאל הסר רגלך מרע. הכרת התעודה והצגתה התמידית לנגד עיני היחיד והצבור יוצרת קשר לאמי המאחד את כל האומה לחטיבה אחת, לא כל העם זוכה להכיר ולראות את האור הגנוז שבאוצר הלאומיות ולא כל אדם מכשר ויכול להגשים תעודה זו בחיים ולא כל אדם מכשר להוסיף לצורה הלאמית קוי אור וזוהר ולהגדילה ולהאדירה, אבל כל המודים ומכירים במציאות מחוייבת של תעודה לאומית וכל העובדים לקיומה לפי הבנתם ויכלתם מתאחדים בגוף הלאם מתרוממים בו ומוסיפים לו עז ועצמה. וכן אמרו רז"ל: אומה זו כגפן נמשלה, זמורות שבה אלו בעלי בתים, אשכולות שבה אלו תלמידי חכמים, עלין שבה אלו עמי הארץ, קנוקנות שבה אלו ריקנים שבישראל, והיינו דשלחו מתם ליבעי רחמי איתכלייא עלעליא דאילמלא עליא לא מתקימין איתכליא (חולין צ"ב).

תוקן על ידי מם80 ב- 03/04/2014 20:35:57




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/4/2014 19:37 לינק ישיר 

מם80 כתב:
מקס,
אם הכלל איננו טוב וישר, אזי החירות של פרטים עלולה להיפגם, אולם אין זה אומר שהחירות של הפרטים איננה נובעת מהחירות של הכלל, אלא שהכלל צריך להיות מתוקן.
ההבטחה של הקב"ה הינה לעולם לכלל ישראל, כפירוש רש"י לתחלת ספר בראשית, ועל-כן אומרים שמע ישראל ולא שמע פרט כזה או אחר, ולהבדיל מאומות שהינן אוסף של פרטים הרי שישראל ערבים זה לזה כי ביסודם כל ישראל הינם נשמה אחת, אדרבא צבור, להבדיל מכת, הוא ראשי תיבות של צדיקים בינוניים ורשעים, ולעולם יחשוב אדם עצמו בינוני וידון כל אדם לכף זכות.



טוב: נעשה סדר. אין נשמה\ישות שהיא נקראת ישראל, אחרת מה ההבדל בין ישות בשם "ישראל" לבין ישות בשם "אנוש" או "נמרוד" ? שהם כולם עבודה זרה ודווקא ישראל לא ?
דווקא יעקב כפרט קיבל את שם ישראל, לומר שכל פרט בהווה הוא יעקב, לו ולצאצאיו הוא.
עכשיו: בכדי שכל פרט בכל תוקפת זמן בעתיד יזכה במה שכל קיבוץ זוכה מעריבות זה לזה. אז כבר עכשיו כדאי להמשיל את כל הפרטים כישות כנשמה אחת. כלומר כדאי עכשיו שכל הפרטים יהיו ישות יחד כך ישיגו שצאצאיו והוא יזכו בעתיד.
לדוגמא: אני רוצה חירות לעצמי וחופש ואת הטבע, בכדי שתהיה לי שרידות אישית לנצח, בדור הבא, כלומר צאצאי הם כבר עשר פרטים והם כביכול הנשמה שלי, אבל כל אחד מצאצאי רוצה גם כן מה שאני רציתי כלומר הם רוצים להיות היעקב אבינו המקורי. ולכן הוא בעצמו שוב אומר שכל העולם נברא בשבילו, וכן עד סוף הדורות.
ולכן נכון שכל בני ישראל הם נשמת יעקב\ישראל אבל אם כל פרט בהווה הוא לא יעקב בעצמו ? אז אין נשמת ישראל כמו שאין נשמת אליפז ואף אחד לא זוכה למה שיעקב זוכה רק יחידי סגולה ורק אחוז קטן מצאצאיו.

יסוד בסיסי, כל העובד למען ישות הוא בעצם עובד עבודה זרה. אפי' שהוא עובד למען ישות שנקרא "אנוש" או ישראל.
נכון שכל בני משפחתי הם נשמתי כביכול, 1, עובדתית הם צאצאי 2, גם חטאי הם סובלים = מחלות גנטיות ותורשתיות.
אם כל צאצאי יריבו כמו שהיהודים רבים ביניהם ? אז בשביל מה כל עמלי ? מה ההבדל בין צאצאי אדם הראשון לצאצאי אברהם ויעקב אם כולם רבים ?

ולכן צריך להבין מה יש בתורה מה שאין בשאר תורות של צאצאי אדם הראשון. מה יש באברהם מה שאין אצל תרח אביו.
אין לנו ישות דמיונית שאנו פועלים למענה. ולכן אנו שורדים אישית לדורי דורות. מה שאין כן באומות שהכל פועלים למען ישות דמיונית, אז הם חיים את השבעים שנה ומתים. יכול להיות שהם חיים טוב בלי עמל וזה כדאי להם. אבל היהודי מוותר על חיי עולם הזה למען חיי צאצאיו בעתיד = עולם הבא.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/4/2014 17:01 לינק ישיר 

מקס,

אם הכלל איננו טוב וישר, אזי החירות של פרטים עלולה להיפגם, אולם אין זה אומר שהחירות של הפרטים איננה נובעת מהחירות של הכלל, אלא שהכלל צריך להיות מתוקן.

ההבטחה של הקב"ה הינה לעולם לכלל ישראל, כפירוש רש"י לתחלת ספר בראשית, ועל-כן אומרים שמע ישראל ולא שמע פרט כזה או אחר, ולהבדיל מאומות שהינן אוסף של פרטים הרי שישראל ערבים זה לזה כי ביסודם כל ישראל הינם נשמה אחת, אדרבא צבור, להבדיל מכת, הוא ראשי תיבות של צדיקים בינוניים ורשעים, ולעולם יחשוב אדם עצמו בינוני וידון כל אדם לכף זכות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/4/2014 16:16 לינק ישיר 

אמשלום כתב:
אם כן אני מניח שהתשובה לשאלתה של אמשלום היא: "כן"

[אלחנן - 


מקס,

אלחנן צודק. אתה אכן מגדיר את המושגים באופן עצמאי, ולכן יש כאן קצר חמור בתקשורת.
ייתכן שההגדרות שלך מעניינות, חשובות או מעמיקות - אבל הן לא ההגדרות ה"רגילות" של המושגים, ולכן מתקיים כאן רב-שיח של חרשים במידה רבה: אתה מדבר על X ואנשים עונים לך ב Y. זה מתסכל, זה מנג'ס וזה בעיקר עקר...]


אני בעיקר מוריד להם את המכנסים. ומעמיד אותם ערום.
ואמרתי שאני מוכן לדון אתכם על כל הגדרה לחוד.
תתחילו להגדיר משהו ואני אנסה להפשיט אותו תרתי משמע.
ב"ה שרוב הגולשים מבינים אותי ואני מרגיש את זה על פי התגובות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/4/2014 16:13 לינק ישיר 

מם80 כתב:
מקס,
החירות של הפרט נובעת מהחירות של הכלל,  



זה טעות מוחלט. וגובל בעבודת אלילים, זה נתינת כוח לכלל לקבוע האם זכותי לנשום או לא.
בטעות הזו כשלו כל האקדמאים ובראשם השופט ברק.

על פי התורה אין מושג כזה כלל. זה דמיון ועבודה זרה כפשוטו.
יש אך ורק ברית המילה = אני וצאצאי עד עולם, וחייב כל אחד לומר שכל העולם נברא בשבילי.

שאר הדברים של כבודו להצדקת השיטה הכלכלית והחברתי ?! הם הבלים ואין לי כוח עכשיו לדון בהם ולהראות לכם כמה הם לא נכונים.
ואגב: עדיף לי באר מים מלהיות תלו ברשעים לרגע אחד ושעוד יחשבו שהם מפרנסים אותי ?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/4/2014 16:03 לינק ישיר 

alchanan כתב:
אם כן אני מניח שהתשובה לשאלתה של אמשלום היא: "כן"


[אלחנן - 


מקס,

אלחנן צודק. אתה אכן מגדיר את המושגים באופן עצמאי, ולכן יש כאן קצר חמור בתקשורת.
ייתכן שההגדרות שלך מעניינות, חשובות או מעמיקות - אבל הן לא ההגדרות ה"רגילות" של המושגים, ולכן מתקיים כאן רב-שיח של חרשים במידה רבה: אתה מדבר על X ואנשים עונים לך ב Y. זה מתסכל, זה מנג'ס וזה בעיקר עקר...]



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/4/2014 15:12 לינק ישיר 

מקס,

החירות של הפרט נובעת מהחירות של הכלל, ועל-כן כישראל היו עבדים במצרים אף פרט לא היה בן חורין, גם במדבר בני ישראל לא היו בני חורין אלא למדו איך להיות בני חורין, שהמימוש של חירות הינו בחברה מדינית מתוקנת, ואין חירות אמתית לכלל ישראל אלא בא"י. מצוות פאה לקט ושכחה ומעשרות ושמיטה ויובל נגזרו מכך שהפרנסה העיקרית בא"י היתה חקלאות. אדרבא העולים שיישבו את הארץ לפני קום המדינה ובשני העשורים הראשונים להקמתה, גם אם הרבה מהם היו רחוקים ממצוות ולא ידעו את ערכה של תורה ותלמודה, המוסר הטבעי שלהם היה מתוקן יותר מזה של היהודים שחיו בגלות, והרבה מהם התפרנסו ביושר וביגיע כפיים מחקלאות או ממלאכות יצירתיות פשוטות, ולא מפרנסות העוסקות במסחר ובממון שיש בהן חשש גזל. אלה הערכים עליהם הוקמה המדינה, ואם הם השתבשו בשלושים השנה האחרונות בעקבות תלות שהחברה הישראלית פיתחה בכלכלה האמריקאית, הרי שלדאבוננו רוב רובם של הרבנים לא רק שלא קיימו את תפקידם להוכיח את החברה וליישר את דרכה, אלא שתמכו במדיניות כלכלית לא נכונה כדי שיתמכו בישיבותיהם, וזאת על חשבון השחתה מוסרית של כלל החברה. כשחברה לא מתוקנת יש שתי דרכים. האחת, לפרוש ולצווח כמו כרוכיא וזו חכמה קטנה. השניה, ללמד זכות ולתקן במחשבה בדיבור ובמעשה.

נ.ב. אילמלא המדינה הקימה בשנים האחרונות מפעלים להתפלת מים, אזי בשנת בצורת כמו השנה האחרונה היתה מצוקת מחסור במים חריפה לכל אזרח, כולל לחרדי המדמה בלבו שאיננו אזרח. בליל הסדר, כשאתה שותה יין, חשוב על דורות של חקלאים שעמלו עד שהצליחו לגדל כרמים מהם מפיקים את יינה המשובח של א"י. ועד אז, בכל פעם שאתה שותה מים מהברז או מתרחץ או עסוק בנקיונות לקראת הפסח, חשוב שאילמלא מוסדות של כלל החברה, היית צריך ללכת ולשאוב מים מהבאר.

תוקן על ידי מם80 ב- 03/04/2014 15:36:27




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/4/2014 15:07 לינק ישיר 

alchanan כתב:
אם כן אני מניח שהתשובה לשאלתה של אמשלום היא: "כן"


אתה רוצה לדון בכל נושא בנפרד ? אוקיי תתחיל להגדיר נושא אחד ונתחיל בדיון.
בכל אופן תשובתי היית לאבשלום היקרה ואני מווקה שירדה לסוף דעתי ולא ? אז חבל !!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/4/2014 15:03 לינק ישיר 

אם כן אני מניח שהתשובה לשאלתה של אמשלום היא: "כן"



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/4/2014 14:56 לינק ישיר 

אמשלום כתב:
[מקסמן,

אני קוראת את הודעותיך שוב ושוב, ובעיקר בגלל שאני מחבבת את ניקך אני נוטה להסיק שיש כאן קצר בתקשורת:
האם ייתכן שאתה משתמש במושגים מסוימים (כמו "ארץ", "חרדים", "דמוקרטי", "אקדמיה" וכו' ) באופן אחר מהשימוש הרגיל שלהם (=זה שמוגדר במילון הכתוב או המדובר של רוב דוברי העברית)? 
אני מניחה שקשה לענות על שאלה כזו, אז הנח לי להציע לך "מבחן" עצמי: האם כדי לנסות ולענות על שאלתי, התחלת להגדיר את כל אחד מהמושגים הנ"ל? אם כן, האם ההגדרות האלה נוגעות למציאות פיזית של כל אחד מן המושגים או לרעיון מטאפיזי/ערכי הטמון בו? אם כן, אז התשובה לשאלתי לעיל היא פשוט "כן", ובאה לציון גואלת...]


ארץ = חלוקת האדמות לכל פרט. וארץ ישראל שייך ליורשי אברהם מהחלוקה ההיא.
חרדים = פרטים שאין להם שום קשר אחד עם השני. רק כמו שהאימפריה הראשונה בהיסטוריה גרם לברית המילה וכן למושג יהודים, כך גזלת הארץ הביא שהפרטים שאין להם קשר אחד לשני פועלים יחד מול הגזלנים. או יותר נכון הגזלנים פועלים יחד נגדם.
דמוקרטיה = רוב מפגרים שאומרים ש1+1=8 מנצחים.
אקדמיה = רוב מפגרים המציאו אקדמיה מטעם. כמו השיטה הכלכלית של מדעי הכלכלה היא מטעם, ולכן אין לאף אחד איפה לגור בארץ הזו ולכן אפשר לחוקק חוק שאסור לאגור מים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/4/2014 14:55 לינק ישיר 

אמשלום



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > החרדים במעבדה של אקדמיה.
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 5 6 לדף הבא סך הכל 6 דפים.

bholext