| נשלח ב-2/7/2014 12:19 |
 |
| |
למה??? בשביל מה הא-ל היה צריך לברוא עולם
כבר הרבה זמן שאני רוצה לשאול את השאלה הזאת כאן בפורום, אך היות שאני בטוחה שזה השאלה הכי נשאלת (בעולם), והתשובה שלו הכי נדושה במסגרת של אנשים חושבים, לכן לא העליתי את הנושא. אך עכשיו שהמדינה קברה שלושה מבניה שנלקחו ונרצחו בכזה אכזריות, אני מנצלת את ההזדמנות להתלבש על הסיפור ולשאול למה????
בשביל מה הא-ל היה צריך לברוא עולם כל כך מחורבן (סליחה על הביטוי), הסבל של המשפחות החטופות הוא סבל בלתי יתואר לשנים רבות, אנשים מסביבי נחנקים מאוברדרפט, צרות רפואיות, ילדים מפוקששים, שלום בית, שעמום תמידי בכולל, ומה לא, [לא צריך לספר לכם].
אז שאף אחד לא יספר לי שהא-ל היה זקוק לריגוש של עשיית טוב, ובטובו הוא החליט להטיב עם הבריות, וכמובן כמובן לו הא-ל לא היה צריך להטיב, או שהוא ימצא דרך אחרת להטיב עם בריות ביקום אחר, אז הוא יעיף אותנו לאלף עזאזל, [אני מרשה לעצמי לדבר כך, כי אין לי ספק שזה לא הא-ל].
אין לי שום ספק ואני בטוחה שזה דעת הרוב כאן, [אם לא כולם], שהעולם במתכונתה הנוכחית, זה שיא השלמות, וכך בדיוק צריך להיות ע"פ החכמה המקסימלית. (ולכן זה טיפשי בעיני שהכל נוצר בשביל שהא-ל יוכל להטיב עם בריות אומללות ומסכנות, שבסופו של דבר (לפחות לפי הרמח"ל), רובם ילכו לגיהנום, לכרת, או גלגול נשמות, (אחרי שהם אכלו קש 90 שנה), אז כך זה צריך להיות כי זה האמת וזה השלמות, מבלי שום סיבה חיצונית, אז אני שואלת שוב ושוב, למה לכל הרוחות אנשים צריכים לעבור את העולם הזה, כל החברות שלי שקועות בבוץ, אני לא מצליחה להוציא אף אחד אפילו לא לערב אחד של בילוי.
לפני שעלינו לארץ, שאלתי את אבא שלי בשביל מה לעבור לישראל מה לא טוב לך כאן, הוא ענה לי אנחנו יהודים, ויהודי מקומו בארץ ישראל. היום אני לא מצליחה להבין בשביל מה עשינו את השטות הזאת, הקהילה שלנו שם הייתה הרבה יותר אנושית ויהודית מהישראלים כאן, היום אני מבינה שהא-ל לא צריך שהמצוות יהיו תלויות בארץ אלא בלב.
תוקן על ידי עצכח ב- 17/09/2014 14:31:28
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-17/9/2014 21:16 |
|
| |
למרבה הפלא הספר שלו אפילו לא נותן הרגשה עצובה לקורא, או תחושה של קושי של ספיגת האירועים, למרות שהסופר די מבטיח זאת בתחילת הספר.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/9/2014 21:13 |
|
| |
אדם בשם דוד - ניצול שואה - כתב (או שאשתו כתבה בשמו) - ספר בשם "הסיפור של דוגו" - שם הוא מתאר, בין השאר, שתפקידו במחנה היה לנקות את בתי השימוש - והוא היה צריך לסחוב עגלה בעצמו - וכל בוקר הוא יצא לעבודה עם שיר על שפתיו - ותוכן השיר (בתרגום מאידיש): "אני יהודי ואני שר שיר" - וכמו שהוא מסביר בספרו בהקשרים אחרים - לא מספיק שאיבדתי את זה ואת זה, אז גם שאני אהיה עצוב?
מה שאומר שבאמת אפשר לשמוח גם במצבים הקשים ביותר - אם רק מאמינים בזה (כלומר מאמינים בשמחה כזו) ורוצים את זה.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/9/2014 16:39 |
|
| |
ירוחם ותלמיד
החלפתי ביניכם - דבריי כוונו לתלמיד
|
|
|
|
| נשלח ב-17/9/2014 16:30 |
|
| |
| יש3 כתב: |  | ירוחם,
אם זו תשובה אז גם על זה. דווקא ילד בן 5 נהנה מאוד מחמש שנותיו כאן. |
|
לא הבנתי על איזו תשובה, אתה מדבר? לי יש רק שאלות בנושא, ולא מצפה לתשובות. כי אין מי שיתן אותן.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/9/2014 15:26 |
|
| |
ירוחם,
אם זו תשובה אז גם על זה. דווקא ילד בן 5 נהנה מאוד מחמש שנותיו כאן.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/9/2014 10:58 |
|
| |
| תלמידטועה כתב: | | פייליןזו תשובה גם על מוות מצונאמי או של ילד בן 5?
תוקן על ידי תלמידטועה ב- 17/09/2014 07:29:46
|
|
אכן אתה צודק
|
|
|
|
| נשלח ב-17/9/2014 10:49 |
|
| |
יש לי שאלה, האם כולכם יודעים לכלכל את מעשיכם והתנהגותיכם על הצד היותר טוב?
שיש לכם זמן ויכולת ארגונית לבקר ליעץ וליעל את מעשי הבורא?
|
|
|
|
| נשלח ב-17/9/2014 07:29 |
|
| |
פיילין
זו תשובה גם על מוות מצונאמי או של ילד בן 5?
תוקן על ידי תלמידטועה ב- 17/09/2014 07:29:46
|
|
|
|
| נשלח ב-17/9/2014 07:29 |
|
| |
אריאל כתב: תלמיד, התשובה הטובה ביותר היא תשובה שתסביר למה אי אפשר לברוא עולם טוב יותר שיפעל עם כללי ההיגיון שלנו.
עולם שיעבוד לפי כללי היגיון אחרים יכול ה' לברוא אבל אין לצפות שנבין אותו עם ההיגיון שלנו. כע"ד
קצרה יד ה לברוא עולם מתוקן ולברוא בנו הגיון שיבין זאת?
|
|
|
|
| נשלח ב-17/9/2014 01:39 |
|
| |
לא קראתי את כל מה שנכתב בשרשור, ואולי יש כאן כפל דברים.
היום ישב אצלנו במשרד, אדם אמיד מאוד ובעל מעמד מכובד. שהמשרד שלנו עבד עבורו שנים. הברנש שלא באשמתו כלל, נאלץ להיכנס להליך פשיטת רגל, כשבנו שהצטרף אליו בשנים האחרונות אשם ומסובך בחלק גדול מהסיפור.
הוא הגיע לארץ לנסות להציל כמה דברים, ישבנו איתו בחדר ישיבות ולא יכולתי שלא להשתגע מהשלווה שלו מההומור הרגיל שתמיד אפיין אותו.
ניגשתי אליו כשהתאפשר ושאלתי אותו, איך זה שהוא כל כך שלו האם הוא יודע להסתיר את מה שמתחולל בפנים. או שאכן הוא נשאר שמח כמו תמיד. אמרתי לו שאני חייבת לעצמי לדעת את הסוד.
הוא צחק ואמר לי, אם אני יסתובב נגוס אני נענש פעמיים. מספיק לי העונש שהכסף הלך, את ההנאה שהחיים נותנים אי אפשר לקחת לי. ואני חושבת לעצמי, אז אולי לא האל מעניש אותנו, אנחנו אלו שמכאיבים לעצמנו. אנחנו אלו שמייצרים את הרע והמכאוב. (אמנם אנחנו משתמשים בכלי שהאל נתן לנו עם הטבע שהוא חקק בdna שלנו), אבל הרע עצמו לא מגיע ממנו, הוא רק איפשר את זה. והבעיה שהוא גם טבע את זה בטבע הראשוני של האדם.
סתם מחשבה שאני חולקת איתכם, יתכן שאני אפילו לא יקרא את התגובות. מוסיף דעה מוסיף כאב.
תוקן על ידי פיילין_שרה ב- 17/09/2014 01:41:13
|
|
|
|
|
| נשלח ב-20/7/2014 09:40 |
|
| |
ברשותכם אוסיף את נקודת מבטי, שהיא צורה נוספת של רעיונות שנכתבו פה.
נקודת המוצא שלי היא שכל קשר ביננו לבין האלוקים הן במחשבה הן בדיבור והן במעשה, הוא קשר הנובע רק מלמטה למעלה, ז"א כל תפיסותינו בענייני הרוח כולל הנבואה בכלל, נבואת משה ומתן תורה הרי היא תפיסה סובייקטיבית כלל אומתית. לעולם, לא תיתכן אצלנו הבנה, וכ"ש קשר אפי' קל שבקלים במובן האובייקטיבי של המושג אל. פועל יוצא מהבנה זו, שאין אנו יכולים לייחס שום דבר מהנעשה בעולם לאלוקים האובייקטיבי, אלא אך ורק לאלוקים שבתפיסתנו. ואפי' עצם בריאת העולם אין לה שום מובן הגיוני מהאלוקים האובייקטיבי שאין אנו יכולים להכיל שום היגד חיובי כלפיו אלא רק מה הוא לא, וגם זה באלגוריה מסוימת. ולכך אין אני יכול להכיל בדעתי את הרעיון שאל טרנסצנדנטלי ברא חומר כלשהו.
ויתרה מזאת, הרי העולם הגשמי נברא בנקודה מסוימת המכריחה הגדרה של זמן, דבר הסותר במהותו תחילת מחשבה בעניין האל. במילים אחרות, לא יתכן שמבחינת האל שהוא דבר פשוט [פשוט במובן של לא מורכב] יהיה עולם שהתחיל בנקודה מסוימת, הוא חייב להיות אינסופי כמו יוצרו. האפשרות היחידה (כמובן הכל נכתב כאן לדעתי האישית )להניח קצת את הדעת מבעיה זו היא להבין שכשאנו מדברים על "בראשית ברא אלוהים" אנו מדברים על ה"אלוקים שלנו" הסובייקטיבי ז"א מכיוון שנראה לנו בצורה כמעט אינטואיטיבית שיש מנהיג לבירה, אז בהכרח שיש כזה אחד ואפי' שאין לנו שום יכולת להשיג את האמת האובייקטיבית הטהורה לגביו, אנו יכולים ורוצים להתייחס אליו כבורא וכמנהיג שלנו. אותו הדבר גם בעניין השגחה פרטית, אין אני יכול להניח שהאלוקים האובייקטיבי משגיח עלי צופה במעשי ומזמן לי רע או טוב כגמולי. מכיוון שאין בהבנתי יכולת לקשור אותו בשום מובן לעולם הגשמי. מה שכן אני יכול, זה להניח מאותו היגיון שגרם לי להניח ולהאמין שיש בורא לעולם אזי הוא משגיח ומשלם טוב להולכים בדרך הטוב ורע להולכים בדרך הרע, ולכך אני (שוב, מלמטה למעלה) חי באמונתי זו שטוב יתוגמל בטוב. כאן אנו מגיעים לנושא האשכול, השאלה המרכזית שהצבת בעניין היא איך יכול להיות שמאלוקים יצא רע?? ואיך הוא נותן מקום לרע הזה להשתולל בעולם. אם אנו מדברים על האל האובייקטיבי אז באמת אין כל מענה לשאלה הזו, מצד אחד, אבל מאידך גיסא השאלה לא מתחילה מכיוון שלגבי האל האובייקטיבי אין אנו מסוגלים להבין כלום. אבל אם נמשיך בקו המחשבה שלעיל, נראה שבעצם כל המניעה המחשבתית שיהיה רע בעולם, נובעת מתוכנו עצמנו מהמוסריות הטבועה בכל רמ"ח אברנו. ז"א מאותו המקור שנובעת ההכרה בעצם מציאותו של בורא עולם. נובע גם ההתקוממות הברורה כנגד הרע בבריאה ואי היכולת להכילו. אבל, לצערנו העולם מלא באנשים שהגיונם מעוות או שמידותיהם קלוקלות מהיסוד, ובהבנה הסובייקטיבית שלהם אין כל מניעה מלעשות רע (או שבשכלם המעוות אין זה רע) ולכך יש מקום לרע! מאותו מקום שרוב בני האנוש שוללים את מציאותו של הרע, ישנם אנשים שנותנים לו מקום ואפי מחברים אותו לאלוהים. היכולת של לבחור בטוב היא עצמה המקום ממנו נובעת הכרה הזו בהכרח קיומו של הטוב. ומהמקום הזה אנו צריכים/רוצים/חייבים לפעול בעולם מתוך האמונה הברורה בטוב ולמגר את הרוע מתוך אותו המקום שאנשים נותנים לו מקום. ולא רק את מעשי הרוע אלא את השורש המעוות של כל הדעות והתורות המפתחות את אותו חלל בתודעה האנושית
|
|
|
|
|
| נשלח ב-18/7/2014 13:11 |
|
| |
| תלמידטועה כתב: | |
פיילין כתבה- "והעולם הזה, שאין ספק שהוא המודל הכי מוצלח עבור בני האדם" חזק כתב - "אבל עונג ללא חובה מביא לדיכאון" שמעתי מאחורי הפרגוד כי ה' הוציא מכרזים אצל המלאכים א. למודל מוצלח יותר של העולם ב. לאדם שירגיש עונג ללא חובה ולא יבוא לידי דיכאון. עובדים על זה. דרך החשיבה שלכם מבוססת על כך שה' אינו כל יכול אלא הוא כבול למגבלות. ולאלו שתמהו מדוע עוה"ב אינו מוזכר בתורה - ראו בדברי הר"מ (באגרת תחימן כמדומני) ומן הסתם תשובתו שם טינה לגמרי כפשוטה |
|
תלמיד, התשובה הטובה ביותר היא תשובה שתסביר למה אי אפשר לברוא עולם טוב יותר שיפעל עם כללי ההיגיון שלנו.
עולם שיעבוד לפי כללי היגיון אחרים יכול ה' לברוא אבל אין לצפות שנבין אותו עם ההיגיון שלנו.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-18/7/2014 00:58 |
|
| |
אני מאוד משתדלת לא לכתוב טעויות כתיב דקדוק זכר או נקבה, אני עוברת כמה וכמה פעמים על הטקסט, ואפילו נעזרת בתרגומון.
אבל אין מאה אחוז, אני גאה מאוד שהעברית שלי הרבה יותר טובה מעולים אחרים.
תודה על הערתך, אני מקבלת באהבה ולא מפסיקה לתקן את עצמי בכל תחום.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/7/2014 11:28 |
|
| |
שרה, להתכתש (ולא להתקטש, שזה כנראה מלשון עודד קטש. אנחנו מכבי כאן).
|
|
|
|
| נשלח ב-17/7/2014 11:18 |
|
| |
גדול עלי,
מוטב אחזור לבישולים, קניות, ולילדים. וגם טיולים ועבודה. נשאיר אותכם להתקטש בשאלות העומדות מעל רומו של עולם.
|
|
|
|
|
