בית פורומים עצור כאן חושבים

אתם קרויים אדם

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-3/7/2014 21:06 לינק ישיר 
אתם קרויים אדם

רשב"י אומר: אתם קרויים אדם ואין אומות העולם קרויים אדם. להלן ביאור למאמר של רשב"י, והסבר מדוע רבי מאיר איננו סובר כרשב"י.

אתם קרויים אדם ואין אומות העולם קרויים אדם. עפ"י הרב ראובן מרגליות בחברה האנושית יש שלשה סוגי מעמדות: איש - אדון, עבד - מי שאינו עומד ברשות עצמו, אדם - הממוצע אשר אינו משעבד אחרים וגם איננו משועבד לשום איש. וכשהתבונן רשב"י במצב האנושות בזמנו, ראה שבאומות העולם יש שני מעמדות: אדונים משעבדים ועבדים משועבדים. ולפיכך, מאחר שהתורה שואפת לשחרר את האדם שיהיה בן חורין בעסקו בתורה, אמר אתם אך בכם יש אדם, ובאומות העולם אין אדם כי אם עבד או אדון.

אם נדייק יותר, אזי יש לומר שבאומות העולם, למרות החברה המעמדית, גם בתקופתו של רשב"י, יש בני אדם שאינם לא משעבדים ולא משועבדים. אלא מה? אתם קרויים אדם כי משקיבלתם את התורה במעמד הר סיני והסכמתם לערבות הדדית כולכם אמורים להיות בני חורין, ואין הגלות אלא תולדה של השתעבדותכם זה לזה כעבדים והתנשאותם זה על זה כאדונים, ואילו אומות העולם שלא הסכימו לקבל את התורה כי רצו להיות יותר מאדם - אדונים או פחות מאדם - עבדים, אינן ראויות כאומה להיקרא אדם.

לרבי מאיר אין את הלימוד של רשב"י, שרבי מאיר אומר: מנין שאפילו עובד כוכבים ועוסק בתורה שהוא ככהן גדול, תלמוד לומר אשר יעשה אותם האדם וחי בהם, כהנים לווים וישראלים לא נאמר אלא האדם, הא למדת שאפילו עובד כוכבים ועוסק בתורה הרי הוא ככהן גדול. לשון האדם מוסב על כלל מין האדם וכולל כל מי שאיננו בהמה. לנכרים כפרטים יש דרך לצורת האדם, אם לעסוק בשבע מצוות בני נח (תוספות), אם לעסוק בתנ"ך (שלטי הגבורים), אם להתקין עצמם ונפשם בכשרון המדות והדעות באמונת הבורא יתברך (תורה תמימה עפ"י הרמב"ם), ואם להתגייר ולעסוק בתורה.

תוקן על ידי מם80 ב- 03/07/2014 21:09:35




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/7/2014 13:09 לינק ישיר 

ירוחם,

דברי חכמים הינם מדרכי גילוי התורה בעולם, ועל-כן ראשית-כל נדרש ללומדם בעיון, בין אם מסכימים להם בין אם לאו. דעתי שבמחלוקות רבי מאיר, רבי יהודה, רבי יוסי, ורבי שמעון, דעת כל אחד מהתנאים מבטאת את האמת, גם אם הדעות לכאורה סותרות זו את זו, ואיך נקבעה הלכה זה כבר פועל יוצא של צורכי הדור והבנת רוב חכמי הדור.

דברי רבי שמעון היו קשים לבעלי התוספות ולרבים מהאחרונים, שתירצו אותם בדרכים שונות. בדורות האחרונים, אחרי שההומניזם שם את האדם במרכז העולם ואת היצירה האינטלקטואלית כמיצוי הכשרונות שהקב"ה נתן לאדם, מה שהביא לפיתוח האמנויות והמדעים וגם לשיפור הנימוסים ותיקונים חברתיים בחלק מהמדינות, דברי רבי שמעון עשויים להישמע צורמים לאוזן מודרנית.

אתם קרויים אדם, כאדם הראשון, מבטא צפיה שכלל ישראל יעבדו את השם יתברך כאיש אחד בלב אחד. אתם קרויים אדם, כאדם הראשון, מבטא צפיה, שכל פרט מישראל יהיה כאדם הראשון, נביא מהמעלה הנעלה והנשגבה ביותר, אב לתורה ואב לחכמה ואב לתולדות, אשר מלאכים ובע"ח באים לשמוע את שיחו. אתם קרויים אדם, כאדם הראשון, מבטא צפיה לעולם של שלמות, כזה שיש בו רק אמת, שאין בו ע"ז, שאדם וכל הברואים חיים בשלום זה עם זה, עולם של יראת שמים טהורה ותורה תמימה.

ואין אומות העולם קרויים אדם. אל תצפו שאומות העולם יעשו את תפקידכם, כי הקב"ה בחר אתכם מכל העמים להיות לו לעם סגולה, ממלכת כהנים וגוי קדוש.

רבי מאיר אומר: מנין שאפילו עכו"ם ועוסק בתורה שהוא ככהן גדול, שנאמר אשר יעשה אתם האדם וחי בהם, כהנים לוויים וישראל לא נאמר, אלא האדם, הא למדת שאפילו עובד כוכבים ועוסק בתורה הרי הוא ככהן גדול.

רבי מאיר אומר אדרבא, בעולם כעולמו של האדם הראשון, האדם אדם כפרט. לפיכך, פירש הרמב"ם (עפ"י תורה תמימה): אין בדבר ספק שכל מי שהתקין עצמו ונפשו בכשרון המדות והדעות באמונת הבורא יתברך הוא מבני העה"ב, ולכן אמרו חכמי האמת אפילו נכרי ועוסק בתורה הרי הוא ככהן גדול, וכל עצמו של דבר ומגמת תורת משה הוא תקון הגוף והנפש לבורא יתברך. ועיין משנה תורה, הלכות שמיטה ויובל, פרק שלושה-עשר הלכה יג.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/7/2014 10:14 לינק ישיר 

הבאורים שלך כעיון הם יפים ונכונים. אבל השאלה אם אתה מסכים ומזדהה עם דברי רשב"י



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/7/2014 01:56 לינק ישיר 

עד כה ביארתי את דברי רבי שמעון בארבעה אופנים ואת דברי רבי מאיר בשני אופנים, ונראה לי שכדי להבין את דבריהם לעומק נדרשים עוד הרבה ביאורים. לפיכך, כל מי שמסוגל לבנות וליצור, ולא רק לחלוק או לבקר, מוזמן להוסיף ביאורים כפי הבנתו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/7/2014 23:52 לינק ישיר 

מ

קשה מאד להתוכח אם כל החכמים שאתה מצטט,
לתגובתך האחרונה- בו אתה מצטט כי- התורה ניתנה רק לעם ישראל- חז"ל לא חשבו כמוך, אתה ודאי מכיר את המדרש שהקב"ה סיבב בין כל אומות העולם והציע להם את התורה.- כנראה שהוא לא חשב שהם לא ראוים, הם שלא הסכימו לקבל. הקב"ה היה מצידו מוכן לתת להם. 
עם ישראל הסכים לקבל את התורה, לאחר שכפה עליהם הר כגיגית.
כתבתי זאת בחיוך של בדיחה- כי הרבה מהציטטות שלך גרמו לי לחיוך מריר וציני.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/7/2014 19:52 לינק ישיר 

אם נאמר שדעת התורה הינה צורת האדם, אזי לפי רבי שמעון מאחר שהתורה ניתנה רק לישראל וישראל מסוגלים לקבלה, משמע שיש שייכות בין התורה לבין ישראל, ועל-כן, מצד ייחודם של ישראל, אתם קרויים אדם ואין אומות העולם קרויים אדם כי לא הסכימו לקבל את התורה. אולם לפי רבי מאיר, התורה הינה צורת כלל האנושות (והראיה שהתורה מתחילה את התולדות באדם הראשון על שמו נקראו כל בני האדם) ולעתיד לבוא כל האנושות תכיר בייחודה של התורה ותרצה ללמוד מדרכיה וללכת באורחותיה, ולפיכך לרבי מאיר, מצד גודל מעלתה של התורה, אין את החילוק של רבי שמעון.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/7/2014 16:13 לינק ישיר 

ירוחם,

זו תכונה יהודית להודות בחסרונותינו, אולם תכונה גלותית לסבור שהשלמות איננה מצויה בתורתנו, שנאמר כי לא דבר ריק הוא מכם וכו'. וכבר כתב הרב יצחק יעקב ריינס את הדברים הנכוחים הבאים:

בני ישראל העומדים תמיד על הנקודה העליונה בענין התפתחות הכירו את האמונה הטהורה והצרופה לפני כל אומה ולשון והם נושאים עיניהם אל התעודה האנושית הכללית. וכפי מצבם רואים את כל העולם כמשוגעים. ולכן הקציבו להם פינות מיוחדות (גיטאות) בבחינת ברירת האוכל מן הפסולת. אמנם יש השמחים על בטול התחומים המיוחדים לבני ישראל. אולם האיש היודע אשר לפניו אינו יכול לשמוח על זה. אילו ידענו, כי העולם נשתנה באמת לטוב והתחיל להתקרב אל מטרתו, היה החזיון הזה מרנין את הלב, אבל לדאבון הלב עלינו להודות על האמת המרה כלענה, כי ההתערבות לא באה מצד קרבת העמים אל המטרה, אלא להיפך, מצד ריחוק בני-ישראל מהמטרה, עד שגם הם נסחפו בזרם הכללי ואינם מתפלאים עוד על ההנהגה הפראית שבעולם. בני ישראל חדלו מהביט על העולם כעל שגעון, משום שאף הם מתנהגים כן. ובהנהגה זו הם חוטאים למטרתם, כי על ישראל מוטלת החובה לרפא הריסות עולם ועליהם להצטיין בזה וכל זמן שלא יבינו את השחתת העולם אין תקוה שייטיבו את מעשיהם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/7/2014 15:40 לינק ישיר 

אז אתה מסכים שעד שאנחנו לא מתקנים את עצמנו- אנחנו לא שונים במאומה מהגויים,

אספר לך בסוד - בהכירי את עמי ובהכירי גם עמים אחרים גויים, נדמה לי שהם יתקנו אותנו

חז"ל אומרים מפיהם ולא מכתביהם. כל הדברים  היפי שאת כותב בשם גדולי ישראל, לא עולה בקנה אחד עם  אופינו והתנהלותנו. ובאמת חבל..



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/7/2014 15:32 לינק ישיר 

ירוחם,

ישראל נדרשים לתקן את עצמם בטרם יתקנו את העולם כולו. בגולה, עקב הגלות הארוכה, במקום להיות ראש הלכו ונעשו לזנב. כלומר, למרות התרומה הגדולה של היהדות לתרבות העולם באמצעות הנצרות והאיסלם שלמדו ממנה, ולמרות התרומה הרבה של יהודים כפרטים לנימוסים ולתרבויות של אומות העולם, הרי שאת העיקר טרם הצלחנו ללמד את אומות העולם: לא ישא גוי אל גוי חרב, וגר זאב עם כבש, ומלאה הארץ דעה; אלא נסחפנו אחרי האופנות של אומות העולם, אם פילוסופיה אם נאורות אם לאומנות אם מודרניות. ואין זה מפליא, כי יצרו של האדם, כל אדם, מושך אותו אל הרחוק ומרחיק אותו מהקרוב. לפיכך, אמר שלמה: שתה מים מבורך ונוזלים מבארך. בעולם המודרני רב הפיתויים והיסח הדעת, זה באמת נס שישנם יהודים הלומדים תורה ושומרים מצוות, כל שכן אם עושים זאת בא"י אחרי גלות כה ארוכה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/7/2014 14:59 לינק ישיר 

מ
אם בחברה מסוימת נבר מנהיג, אין זאת אומרת שהאחרים פחותים ממנו, הוא ראשון ביון שוים.

כתבתי בעבר על כך שכמעט שום ברכה שניתנה בתורה לא התקימה,
מתי בדיוק התברכו בנו משפחות האדמה?
אתה חולם בהקיץ שאתה חושב שעם ישראל יתקן את האנושות!
 
הגמרא בפסחים אומרת- למה הקב"ה פיזר אותנו בין העמים, שנחזיר אותם בתשובה ונכניס אות תחת כנפי ה'.

אמר רבי אלימלך מליזנסק בתפילת יום הכיפורים באבינו מלכו-
אבינו מלכנו הרם קרן ישראל עמיך- ריבונו של עולם- עזוב אותך מריבית, תוציא את הקרן- עוד מעט לא ישאר ממנו כלום.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/7/2014 14:45 לינק ישיר 

ירוחם,

הקב"ה הוא שהבדיל את ישראל מאומות העולם והוא שפיזר את אומות העולם בגלל החטא של דור הפלגה, ולא בכדי אמר לאברהם אבינו ונברכו בך משפחות האדמה, שתכלית ההבדלה תיקון האנושות כולה, שנאמר ואתם תהיו לי ממלכת כהנים וגוי קדוש.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/7/2014 14:30 לינק ישיר 

הכל נכון ויפה . אבל הבעיה שעושים הבדלה בין אדם לאדם,
 וגם ה' בששת ימי בראשית כש ה' עשה הבדלה
אלוקים לא אמר כי טוב. כשעושים הבדלה, זה לא טוב, כך הבין גם אלוקים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/7/2014 14:12 לינק ישיר 

מיימוני,

כדאי לדייק ולהבחין בין פשט לדרש. פשט שהשם אדם נגזר מהשם אדמה. דרש מה זה אומר. לדעת המהר"ל, זה אומר שהאדם כאדמה בכח ועליו להוציא את שלמותו אל הפועל. לדעת רבי יוחנן ורש"י, זה אומר שהאדם הבל לכך אל יתגאה. אמנם הרמב"ם התחיל את מורה נבוכים בביאור הפסוק נעשה אדם בצלמנו כדמותנו, לתאר גודל מעלתו השכלית. והנה רבי יוסף קמחי פירש את הפסוק בשני המובנים, כי ידמה במתכונת גופו לארץ אשר לוקח ממנה וידמה ברוח לעליונים. ומאחר שבמחלוקת בית שמאי ובית הלל האם שמים נבראו תחילה או ארץ נבראה תחילה, רשב"י סבר ששניהם נבראו כאחד, משמע שיש לפרש את מאמרו אתם קרויים אדם, הן במובן של רש"י והן במובן של הרמב"ם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/7/2014 13:31 לינק ישיר 

מ

יפה כתבת ויפה העתקת מן המהר"ל.

אילו המהר"ל היה בגדר הלכה למשה מסיני שמה שהוא אומר זו האמת הנסתרת לגבי המציאות, ניחא.

אמנם אני מרשה לעצמי, במורא רב ובמה שייראה ודאי כחוצפה, לחשוב אחרת ממנו. אם הבנתיו. הדרשה על משמעות הקישור אדם-אדמה היא יפה, אבל יש בהחלט לדון אם היא משקפת את המסר של התורה בסיפור הבריאה, וגם אם המהר"ל אומר מה שכתבת אתה, שזה נאה מאד.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/7/2014 13:27 לינק ישיר 

על פשט השם אדם:

רד"ק: אדם נקרא על שם האדמה אשר לוקח משם, והמין נקרא על שמו אדם. ובבראשית רבה באגדה על השמות שקרא האדם הראשון: אני נאה להקרא אדם שנבראתי מן האדמה. ולפיכך רבי יוחנן דרש (סוטה ה.) אדם: אפ"ר ד"ם מר"ה. פירש רש"י: למה נקרא שמו אדם שהוא אפר דם מרה כלומר כולו הבל לכך אל יתגאה. וכיוצא בזה: חדלו לכם מן האדם אשר נשמה באפו כי במה נחשב הוא (ישעיה ג, כב).



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/7/2014 12:12 לינק ישיר 

כתב המהר"ל מפראג:

"יראה ששמו (אדם) מורה על דבר העצמי לו, שהוא מיוחד האדם בו מכל. וזה שהוא נקרא 'אדם' על שהוא עפר מן האדמה. ועתה יש לשאול, וכי כל שאר הנמצאים אינם מן האדמה, שיקרא האדם ביחוד 'אדם' על שם שנברא מן האדמה. אבל ענין האדם מתיחס ביותר אל האדמה. וזה כי האדמה היא מיוחדת בזה שהיא בכח, ויש בה יציאה לפועל כל הדברים אשר יוצאים ממנה: צמחים, ואילנות, ושאר כל הדברים, והיא בכח לכל זה. וזה ענין האדם שהוא בכח, ויוצא שלימותו אל הפועל. ולפיכך שמו ראוי לו שיהיה משתתף עם האדמה, שהיא מיוחדת לצאת מן הכח אל הפועל בפירות וצמחים וכל אשר שייך אליה, וכן הוא האדם יוצא כחו אל הפועל."

לדעת המהר"ל, האדם בכח ונדרש להוציא שלמותו לפועל בעמל תורה ומצוות המשלימים את נפשו, להבדיל מהעליונים ששלמותם כבר בפועל והבהמות שאין בהם השתנות ויציאה אל הפועל. ומאחר שהאדם בכח, הרי שכמו האדמה אין לו מעלה מצד עצמו מלבד התבטלות כלפי רצון ה', היא מידת הענוה שתולדתה יראת שמים. על-כן אברהם אבינו אמר: אנכי עפר ואפר, ומשה רבינו אמר נחנו מה, ודוד אמר: אנכי תולעת ולא איש.

לפיכך, אתם קרויים אדם, ששומרים אתם על מהות האדם בפועל, ועל כן ראויים להיקרא אדם, כפי שנקרא האדם הראשון. ואילו אומות העולם אינן קרויים אדם, כי הלאומיות שהינה תולדה של דור הפלגה, שבנו את מגדל בבל כדי לעשות לעצמם שם, יש בה גאוה, ולפיכך למרות שאומות העולם בכלל מין האדם אי-אפשר לקרוא להן אדם כשמו של האדם הראשון.

ומכאן שורש המחלוקת בין החרדים לציונים, שהחרדים אומרים שמאחר שאתם קרויים אדם אסור לכם ללכת בדרכי הע"ז של הלאומיות כאומות העולם, ואילו הציונים אומרים שמאחר שאתם קרויים אדם על כל היהודים להיות בארץ ישראל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > אתם קרויים אדם
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext