| נשלח ב-4/7/2014 13:29 |
|
| |
פרשת דרכים.
בס"ד
אני בטוח שעוד המון עברו את ההתלבטות הזו.
כרגע אני נמצא בזמן של פגישות, אבל ההתלבטות היא מהותית - האם להמשיך מלימודי ישיבה לכולל, או ללכת לכיוון של לימודי תואר? חשוב לי להגיד שבכל מקרה אני מקוה שלא לבזבז את כל היום על עבודה, או לפחות לא חמישה-שישה ימי עבודה, וכו'...
אבל חשבתי לפני תקופה ללכת לכיוון של לימודי הנדסה, ועכשיו אני לא יודע מה לעשות. תפילות לה', דיבורים, שיחות... בינתיים אין החלטה גמורה, וזה חשוב מאד כדי לדעת מה לומר לבחורה בפגישה. אמנם יש כאלה שהציעו להעלות את זה בשיחה ולהשאיר את זה פתוח, אבל אני לא בטוח עד כמה זה ילך. בד"כ רוצים מישהו החלטי שיודע מה יעשה עם עצמו.
ועוד, כיוון שלא בכל מקום מלמדים את מה שאני מחפש ובאותה רמה, חשבתי ללמוד באונ' בבאר שבע (אני מהמרכז). מבחינת נתונים - הכל קיים, ואפילו מעבר. ההחלטה היא רק מה לעשות? או ליתר דיוק, האם זה שייך (לימודים במקום כזה)? איך הייתם מקבלים החלטה?
אני רק רוצה להוסיף שזה לאו דווקא קשור לבעיות פרנסה, וכו'...
תודה מראש...
|
|
|
|
| נשלח ב-6/7/2014 12:39 |
|
| |
בס"ד
לדעתי כדאי לא לעזוב את לימודי התורה,אלא לשלב....ללמוד בכולל ופעמיים בשבוע בערב ללמוד מקצוע... לדעתי כדאי ללמוד במרכז,יש הרבה מקמות איכותיים שאף מותאמים למגזר החרדי ללמוד את המקצוע הזה , ואף במימון המדינה/קרנות...
|
|
|
|
| נשלח ב-6/7/2014 10:38 |
|
| |
נראה לי שפרייר מצא כבר עם עצמו תשובה ואין עניין לשכנע/לשנות/להתווכח/ולתת דעות שיכולות לתת לו לא להיות בטוח בעצמו..
|
|
|
|
| נשלח ב-6/7/2014 10:05 |
|
| |
אינני מצוי בפרטים
עד כמה יש כאלה במיעוט הקיצוני הזעיר שילמדו בכל מחיר, והם משתמטים מחובתם לפרנס. בדרך כלל האיש ו/או האישה עובדים איזושהיא עבודה או עבודת קודש. ובדרך כלל ידועה דעת ההלכה שעל הגבר לפרנס, וכמו שהתחייב בכתובה.
נשלח מהאנדרואיד שלי
תוקן על ידי רציף ב- 06/07/2014 10:06:24
|
|
|
|
| נשלח ב-6/7/2014 09:55 |
|
| |
לכן כתבתי בפשטות..
| a_prayer כתב: |  | בס"ד
רציף - הדברים לאו דווקא כפשוטם, וגם אם כן... קשה לי לראות את זה מתקיים בדורנו, וודאי וודאי שגדולי דור לא מורים כך. אם היה כך, המון גדולי גדור לא היו צומחים וגדלים. בכל מקרה, כפי שאמרתי, מבחינתי התורה היא במקום הראשון ואני לא מתכוון לשנות את זה, רק אם יהיה מקרה - בע"ה נצליח להסתדר וגם יש לי ביד משהו, ואפשר עוד ללמוד מקצועות תורניים.
השיבני - גם אם כן, לעניות דעתי זה עדיף מאשר לתת דוגמא הפוכה ממה שאני שואף שילדיי יהיו - כלומר, תלמידי חכמים כשאני בעצמי לא השתדלתי, לפחות בהתחלה, עבור כך. ועוד, הדבר לא מוכרח.
תודה רבה לשניכם על התגובות מה-Android. |
|
מי שרוצה לצאת לעבוד, עדיף שילמד מקצוע שמפרנס יפה, ומקצוע שממצא את כישוריו. הרי הרוב הגדול יוצא לעבוד מתי שיש לאישה כמה ילדים והיא לא יכולה לפרנס. את החובה לגבר ללמוד בכל מחיר בזמנינו זהו דעת מיעוט זעיר וקיצוני, אמנם יש הוראה ללמוד כמה שאפשר, ושזה חיובי וזכות לאישה לפרנס כמה שרק אפשר, ותוך כדי לימוד בכולל/בישיבה האברך מחליט אם להמשיך בלימוד. או במקצוע תורני, או בלימוד מקצוע. יש כאלה שמתייעצים עם רבותיהם להיכן להמשיך הלאה נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
|
| נשלח ב-6/7/2014 01:08 |
|
| |
| a_prayer כתב: |  |
בס"ד
האמת היא שידעתי את הדברים האלה. ז"א, יש כמובן הבדל בין ידיעה שכלית לבינת הלב - כמו שאנו אומרים בעלינו לשבח - "וידעת היום והשבת אל-לבבך" - ידיעה בלבד אינה מספיקה. צריך שזה יכנס ללב (שמעתי בדרשה של ר' דניאל זר שליט"א).
באמת, זה עזר לשתף אתכן במה שעובר עליי אע"פ שציפיתי לקבל תגובות כאלה. תודה רבה. בזמן האחרון, לאט לאט, מחלחלת בי מחשבה ש... מה יהיה איתי בהמשך? נניח ואני הולך על לימודי החול האלה. כמובן, לא לדבר על שמירת עיניים, מחשבה, תפילות, לימוד... אפילו לשמור על מצב נוכחי יהיה כמעט בלתי אפשרי, והכי גרוע, הדבר שהכי הפריע לי בזמן האחרון, ושוב, זה קרה באיטיות... איזו דוגמא זו תהיה לילדים שלי בע"ה?
השאיפה של כל אדם עם ערך, אפילו קטן לתורה, היא שבניו יהיו תלמידי חכמים. ידוע שכלל ראשון בחינוך הוא דוגמא אישית - ולכן איזו דוגמא אישית זו תהיה? "מעשה אבות - סימן לבנים"...
בינתיים אלה רק דיבורים, אבל באמת אני חושב לותר על הלימודים האלה, למרות שעבדתי בשביל זה משהו כמו שנתיים. בתור מקצוע צדדי אפשר ללמד מתמטיקה, פיסיקה... אולי פסיכומטרי... לפחות במקרה שלי.
שוב, תודה רבה, הלואי שה' יתן לי לדעת לקבל את ההחלטה הזו, ושזה יקרה בקרוב ובלב שלם. יה"ר שהקב"ה יפתח לי באורייתא.
עריכה: תודה טום888. כבר ציינתי שיש לי את כל הנתונים (בגרות, פסיכומטרי). בכל מקרה, אני מקוה לקבל את ההחלטה הנכונה בקרוב, ושה' יהיה בעזרי, ובכל מקרה, אפשר גם בעתיד ללכת על זה, זה לא בוער בשבילי. שוב תודה.
תוקן על ידי a_prayer ב- 04/07/2014 16:17:26
תוקן על ידי a_prayer ב- 04/07/2014 16:17:42
תוקן על ידי a_prayer ב- 04/07/2014 16:18:16 |
|
בדרך שאדם רוצה... תצליח ותזכור שאין כמו התורה תורת חיים ומי שמשליך יהבו על ה' ה' לוקח אחריות עליו.... נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-6/7/2014 00:36 |
|
| |
יש משהו מיוחד בהודעה מהאנדרואיד...? ותמיד, בשמחה
|
|
|
|
| נשלח ב-6/7/2014 00:25 |
|
| |
בס"ד
רציף - הדברים לאו דווקא כפשוטם, וגם אם כן... קשה לי לראות את זה מתקיים בדורנו, וודאי וודאי שגדולי דור לא מורים כך. אם היה כך, המון גדולי גדור לא היו צומחים וגדלים. בכל מקרה, כפי שאמרתי, מבחינתי התורה היא במקום הראשון ואני לא מתכוון לשנות את זה, רק אם יהיה מקרה - בע"ה נצליח להסתדר וגם יש לי ביד משהו, ואפשר עוד ללמוד מקצועות תורניים.
השיבני - גם אם כן, לעניות דעתי זה עדיף מאשר לתת דוגמא הפוכה ממה שאני שואף שילדיי יהיו - כלומר, תלמידי חכמים כשאני בעצמי לא השתדלתי, לפחות בהתחלה, עבור כך. ועוד, הדבר לא מוכרח.
תודה רבה לשניכם על התגובות מה-Android.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/7/2014 23:02 |
|
| |
תחשוב גם את אתה רוצה לפרנס את אשתך וילדיך או שאשתך תפרנס אותך ואת ילדיך. זה גם סוג של דוגמא שאתה נותן לילדיך נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-5/7/2014 23:01 |
|
| |
בפשטות
יש את הדיעה התורנית שאנו מחויבים בה, והיא ; לעולם יבנה אדם בית, יטע כרם, ואחר כך ישא אישה. גדולה מלאכה שנעשה שותף עם הקב"ה במעשה בראשית, ורבים מגדולי דורינו אוחזים כך. יש שמתייעצים עם רב כשהם בפרשת דרכים.. אם יש לך כישרון להנדסה אז לך על זה, ולפני כן חשוב לבדוק האם זה מקצוע שתוכל בעתיד להקדיש זמן לתורה, וגם, לא מומלץ ללמוד במסגרת של אוניברסיטה, זה כבר שאלה הלכתית חמורה. יש מסגרות חרדיות ללימודים אקדמאיים, בדוק מה שיש להם להציע, כדאי לבדוק מה שיש, ולאו דווקא לנהור אחרי המוכר והידוע. בהצלחה נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-4/7/2014 17:13 |
|
| |
| a_prayer כתב: |  | בס"ד
העניין הוא שבד"כ כשמחליטים לשלב עוד נושא (עבודה, נניח) בחיים זה בא על חשבון רוחניות. בתוך תוכי אני יודע את זה, אבל קשה להגיע להכרה באמת (למשל, כמו שהיה לך עם התגובה ל"צדיקונת" - דוגמא קטנה).
|
|
חחחחח שנון הבחור:)
|
|
|
|
| נשלח ב-4/7/2014 17:08 |
|
| |
בס"ד
באמת, לימוד תורה הרבה יותר קשה ומתיש... אם זה גמרא, ראשונים, הר"ן, רי"ף, רא"ש...
אז ברוך ה', ישתבח הבורא שזכינו לקבל דעת. הרי על זה אנו מתפללים בכל יום. הראש שלי לא היה שם, אבל לאט לאט הוא מתחיל להיות שם, וכשזה לא יהיה לבד יהיה עוד מישהו שיוכל לעזור בע"ה. הלואי, שנזכה...
תוקן על ידי a_prayer ב- 04/07/2014 17:10:02
|
|
|
|
| נשלח ב-4/7/2014 17:04 |
|
| |
פעם שמעתי שיעור על ההבדל העיקרי בין החרדים למזרוחניקים. החרדי התורה בשבילו היא מקום ראשון למזרוחניק המקום הראשון הולך גם לתורה וגם למדינה(אהבת המדינה טוב למות בעד ארצנו וכו'). התורה אמורה להיות מקום ראשון אי אפשר לחלוק אותה עם עוד דברים. אז המצב שבו אתה אומר שבסופו של יום אתה רוצה להיות תלמיד חכם אינה יכולה להתקיים אם אתה אומר ובנוסף עוד משהו. כי זה מצב של תפסת מרובה לא תפסת... גם ככה לעשות משהו אחד זה מספיק קשה(לאו דווקא לימוד תורה-שזה פי כמה יותר קשה)אז להוסיף עוד משהו בסוף תצא מופסד גם מפה וגם מפה... עכשיו אני מנסה לענות לפי ראות עיניי ומבלי לחשוב מה אחרים פה היו אומרים... אם אתה מבחינת יכולת ורצון יכול לשבת וללמוד אז אין לך מה להתלבט ללכת לכיוונים אחרים כי וודאי שלימוד התורה הוא גדול מכל דבר אחר שתעשה-יותר מזה לשם כך נוצרת אבל אם אתה לא שם ואתה רוצה לצאת עם איזשהו מקצוע אז זה כבר החלטה שלך. ותאמין שהקו שלי ממש לא היה ברור מגיל קטן...הוא נבנה בגיל יחסית מבוגר
|
|
|
|
| נשלח ב-4/7/2014 16:53 |
|
| |
בס"ד
באמת השתדלתי לחשוב על הנושא. חשבתי במשך די הרבה זמן, ובזמן האחרון כשהגיע הזמן לפגישות אני צריך לקבל החלטה. כמו שאמרתי שזה בא לידי ביטוי בתפילות, בשיחות עם ה' ועם הרב, וכו'... כמובן, בסוף היום אני יודע שאני רוצה להיות תלמיד חכם - רק השאלה הייתה אם רציתי להיות רק תלמיד חכם, או בנוסף עוד משהו ועדיין עם השאיפה לגדול בתורה. מעולם לא כיוונתי להתפשר ולהיות עם הארץ, או בעל בית שהולך לשיעור פעם או פעמיים בשבוע. בלי לזלזל, כל יהודי יקר בעיני ה' וכל אחד והחלק שלו, פשוט בעיני לא שאפתי לזה.
העניין הוא שבד"כ כשמחליטים לשלב עוד נושא (עבודה, נניח) בחיים זה בא על חשבון רוחניות. בתוך תוכי אני יודע את זה, אבל קשה להגיע להכרה באמת (למשל, כמו שהיה לך עם התגובה ל"צדיקונת" - דוגמא קטנה).
אם את לא מבינה את ההתלבטות - אולי כי לך היה קו ברור מגיל קטן, בלי יותר מדי פזילות לצדדים. כל אחד והבלבולים שהוא עובר בחיים. לא תמיד אפשר להבין את הצד השני.
תוקן על ידי a_prayer ב- 04/07/2014 16:55:12
|
|
|
|
| נשלח ב-4/7/2014 16:46 |
|
| |
אפשר לשאול כמה שאלות? אתה בעל תשובה/חרדי מבית? כי אתה נשמע לי כאילו מצד אחד נורא מבולבל ומצד שני נורא מכיר את העולם הזה של התארים והפסיכו וכדומה. ואני גם לא כ"כ מבינה את ההתלבטות בין שני הדברים כי מבחינה השקפתית אדם אמור להיות מודע באיזה מקום הוא עומד...האם כל רצונו להיות תלמיד חכם או להיות פרופסור לפיזיקה כימיה וכו. ברור שלא כולם תלמידי חכמים או פרופסורים אבל לכל אחד יש את הקו המנחה שלו ובמקרה שלך אני לא מצליחה להבין מה הכיוון אולי על זה אתה צריך לעשות חושבים מהי מטרת "העל" שלך
|
|
|
|
| נשלח ב-4/7/2014 16:15 |
|
| |
בס"ד
האמת היא שידעתי את הדברים האלה. ז"א, יש כמובן הבדל בין ידיעה שכלית לבינת הלב - כמו שאנו אומרים בעלינו לשבח - "וידעת היום והשבת אל-לבבך" - ידיעה בלבד אינה מספיקה. צריך שזה יכנס ללב (שמעתי בדרשה של ר' דניאל זר שליט"א).
באמת, זה עזר לשתף אתכן במה שעובר עליי אע"פ שציפיתי לקבל תגובות כאלה. תודה רבה. בזמן האחרון, לאט לאט, מחלחלת בי מחשבה ש... מה יהיה איתי בהמשך? נניח ואני הולך על לימודי החול האלה. כמובן, לא לדבר על שמירת עיניים, מחשבה, תפילות, לימוד... אפילו לשמור על מצב נוכחי יהיה כמעט בלתי אפשרי, והכי גרוע, הדבר שהכי הפריע לי בזמן האחרון, ושוב, זה קרה באיטיות... איזו דוגמא זו תהיה לילדים שלי בע"ה?
השאיפה של כל אדם עם ערך, אפילו קטן לתורה, היא שבניו יהיו תלמידי חכמים. ידוע שכלל ראשון בחינוך הוא דוגמא אישית - ולכן איזו דוגמא אישית זו תהיה? "מעשה אבות - סימן לבנים"...
בינתיים אלה רק דיבורים, אבל באמת אני חושב לותר על הלימודים האלה, למרות שעבדתי בשביל זה משהו כמו שנתיים. בתור מקצוע צדדי אפשר ללמד מתמטיקה, פיסיקה... אולי פסיכומטרי... לפחות במקרה שלי.
שוב, תודה רבה, הלואי שה' יתן לי לדעת לקבל את ההחלטה הזו, ושזה יקרה בקרוב ובלב שלם. יה"ר שהקב"ה יפתח לי באורייתא.
עריכה: תודה טום888. כבר ציינתי שיש לי את כל הנתונים (בגרות, פסיכומטרי). בכל מקרה, אני מקוה לקבל את ההחלטה הנכונה בקרוב, ושה' יהיה בעזרי, ובכל מקרה, אפשר גם בעתיד ללכת על זה, זה לא בוער בשבילי. שוב תודה.
תוקן על ידי a_prayer ב- 04/07/2014 16:17:26
תוקן על ידי a_prayer ב- 04/07/2014 16:17:42
תוקן על ידי a_prayer ב- 04/07/2014 16:18:16
 |
|
|
|
|
|