| נשלח ב-13/7/2014 01:49 |
|
| |
הנבלים המנוולים משכם / מוצא השומרונים
1. שומרונים 2013
בהר שמעל שכם מתגוררים להם אחרוני הכותים. אלה, צאצאי אותו עם שבתקופת בית שני הציק כל כך ליהודים (שהציקו לו אפילו יותר) מונים כיום כמה מאות אנשים ההולכים ונכחדים לאטם. מאז ומעולם עניין אותי לפגוש כותי בגודל טבעי וכך, בשנה שעברה, עליתי למקדשם של הכותים אשר בהר גריזים. בדרך התברר שאפילו מפות גוגל לא מכירים את המקום אבל טלפון לכהן שומרוני ידידותי גילה שיש להמשיך בכביש אחרי הר ברכה לכיוון שכם. באמצע הדרך נמצא אחד משני היישובים השומרוניים האחרונים בעולם. השומרונים עצמם מתגלים כטיפוסים דמויי ערבים הלבושים כמותם, משתמשים באוזניים גדולות למדי (נראה שבמקביל למושג אף יהודי קיים המושג אוזן שומרונית) ומתפללים בבית כנסת מקושט בכתובות שומרוניות וציורים מוזרים.
לרגלי המקדש השומרוני, המתגלה כחורבה עתיקה מוקפת חומה, זכיתי לשמוע דברי חכמה קדומים מפי אחיו של הכהן הגדול השומרוני. הנצר ה134 לאהרן הכהן עצמו. הסתבר שהצאצא הישיר לשלשלת נבחרי הא-ל שינהיגו את העולם ביום נקם ושילם הוא טיפוס מקומט עטוף בגלימה לבנה גדולה מדי שמדבר במה שנשמע כמו מבטא ארמי.
מהו מקורה של אותה קבוצה מוזרה היושבת בשכם, מלאה שנאה ליהודים ומאמינה שהעולם נברא מהר גרזים?
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-18/7/2014 19:40 |
|
| |
ארתח, בתקופה הפוסט תנ"כית היתה גם יריבות דתית וגם מדינית. אבל למה הפריע כל כך לכל צד קיומו של העם השכן? האדומים מדרום לא עניינו מישהו. כנראה שיש הבדל בין עובדי קוס לעובדי ה' (להבדיל).
אלי, רק להזכיר - גם אתה מושפע רגשית. ודאי שצריך להפריד ככל האפשר. אחרי שעשיתי את זה יצא לי שיש אלוקים. עכ"פ הטיעון שלך שרוב היהודים מגלים שהיהדות נכונה, רוב הנוצרים שהנצרות וכו' מאבד את כוחו.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/7/2014 17:33 |
|
| |
אריאל נראה לי שאתה מבלבל את שנאת חז"ל לכותים עם הסכסוך מול השומרונים השומרונים היו אוייב מדיני ורצו להילחם פיזית אלי דבר בשם עצמך
|
|
|
|
| נשלח ב-18/7/2014 17:25 |
|
| |
נגיעות? שכל אחר אין לך. ניתוק יחסי של השכל מהרגש - אפשרי. בלי זה כל טיעון הוא סתם בלבול מוח. וראה האשכול "אני מרגיש משמע אני צודק".
כשמקלפים את רובא דרובא של הטיעונים הדתיים מגלים בסוף את הטיעון הנפלא "כי כך אני מרגיש".
לא חבל על כל המלל והשטויות שמסביב? אלא שזוהי בדיוק הנקודה (ראה האשכול "בסביל מה הפורום הזה"). הפורום נועד לשפר את ההרגשה. אתה "מרגיש" ולכן אתה דתי \ חרדי \ ציוני והפורום עוזר לך ולאחרים לדמיין כאילו אתה אדם חושב ורציונאלי.
רוממות הרציונאל בגרונם, וחרב הרגשות בידם.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/7/2014 13:34 |
|
| |
אם כוונתך לנושא הנדוש (מלשון דיש) של נגיעות - זה נכון. אבל אין מה לעשות. אין לי שכל אחר.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/7/2014 13:09 |
|
| |
והם הם הדברים
|
|
|
|
| נשלח ב-18/7/2014 12:22 |
|
| |
קצת יותר מורכב אבל כן. מרן אחד הקים את בית המקדש וחתם את התנ"ך. מרן אחר הקים את הר גריזים וערך את התורה. אחר כך באו תביעות הדדיות לבית המשפט של אלכסנדר מוקדון וכינויי גנאי הודבקו לשני הצדדים. כיהודי מאמין אני מניח שמרן שלי צדק. גם כחרדי אני מניח שמרן שלי צודק.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/7/2014 12:06 |
|
| |
בזאת אתה צודק. גם היום, אלטרנטיבה דתית ל MORON שלך גרועה מכל דבר אחר. תשאל כל ילד בני ברקי על המלחמה המשתוללת היום והוא יבין מייד שאתה מדבר על מלחמת הקודש בעציצים.
כנראה באותו סגנון מלחמתי נוצרו השומרונים. התכשויות בין שני MORON ים תאבי כבוד ושררה, בהמשך הפרדת מוסדות ופתיחת עיתון מתחרה ועד לסיום כדת שונה לגמריי.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/7/2014 11:58 |
|
| |
התכוונתי להזכיר את היחס היהודי אליהם שנמשך ברציפות מאז התנ"ך ועד שהם הפסיקו להוות איום. לדעתי יש המון מה ללמוד מזה. לקח ראשון: אלטרנטיבה דתית לדת שלך היא דבר מפחיד הרבה יותר מגזירות נוראיות לא ללמוד תורה, לא לשמור מצוות. לא למול מילה, לפסל להשתחוות.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/7/2014 11:50 |
|
| |
ואתה אימצת בחום פוליטיקה מימי בן סירא. מנוולים למה?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/7/2014 10:19 |
|
| |
נבלים זה התואר שמעניק להם בן סירא בהתייחסות הקדומה ביותר של יהודי אל השומרונים מעידן הר גריזים (התקופה בה הם מרוכזים סביב שכם) הוא כותב "בשני גויים קצה נפשי והשלישית איננו עם, יושבי פלשת ושעיר וגוי נבל הדר בשכם".
|
|
|
|
| נשלח ב-18/7/2014 02:35 |
|
| |
הכל טוב ויפה. למה הם נבלים או/ו מנוולים לדעתך?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-18/7/2014 01:04 |
|
| |
מיימוני, יש להבחין, כמובן, בין כל חלקו הראשון של המאמר עד סעיף 6, שאינו יותר מניסיון להשוות בין המקראות למציאות מאוחרת יותר. לבין ההמשך שהוא תיאוריה בלבד. אשמח בהחלט לשמוע במה אינך מסכים אתי.
ארתח, כתבת: מה הרלבנטיות של שנאת בית עלי או כל מיני בתי כהונה עתיקים, באמצע ימי הבית השני? אם קבלו את התורה מיהודי יהודה, לא היה שם שום זכר לדיונים כאלו, ואם כבר היה בית צדוק והמתנגדים אליו, אבל אין קשר לטענות השומרוניות.
יתכן שמסורת שנשמרה בקרב בית צדוק עד ימי ידוע הזכירה שעלי גנב את הכהונה. יש הרבה מסורות מתקופת המקרא ששרדו עד ימי חז"ל. ולגבי העגל, כשאתה אומר 'שבעגל ראו אלוה' אתה מבלבל את הקורא, הרי הם אמרו שהוא האל שהעלה אותם ממצרים, ולכן ברור שהעגל שעשה ירבעם אינו אלא מקום שהוא שוכן בו, וייתכן שאין שום הבדל בין זה לכרובים, אלא שהכרובים נצטוו בתורה, והעגל לא. זה לשיטתינו, אבל לשיטת ירבעם ודעמיה אין ציווי לעשות כרובים ב'מקום הנבחר' העתידי, וגם אין ציווי על המקום עצמו איך ייראה והיכן הוא, וייתכן בהחלט שהם סברו שכך מקיימים את דברי התורה באופן מהודר ביותר. כאמור, הם ודאי ראו בו את התגשמות ה' ולא אל אחר אבל הם האמינו שיש אלהות בו עצמו - מן הסתם האלהות של ה'. שהרי כך אומר הנביא. לגבי הכרובים לא ידוע לי מקרא כזה.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-16/7/2014 14:42 |
|
| |
אריאל מה הרלבנטיות של שנאת בית עלי או כל מיני בתי כהונה עתיקים, באמצע ימי הבית השני? אם קבלו את התורה מיהודי יהודה, לא היה שם שום זכר לדיונים כאלו, ואם כבר היה בית צדוק והמתנגדים אליו, אבל אין קשר לטענות השומרוניות. ולגבי העגל, כשאתה אומר 'שבעגל ראו אלוה' אתה מבלבל את הקורא, הרי הם אמרו שהוא האל שהעלה אותם ממצרים, ולכן ברור שהעגל שעשה ירבעם אינו אלא מקום שהוא שוכן בו, וייתכן שאין שום הבדל בין זה לכרובים, אלא שהכרובים נצטוו בתורה, והעגל לא. זה לשיטתינו, אבל לשיטת ירבעם ודעמיה אין ציווי לעשות כרובים ב'מקום הנבחר' העתידי, וגם אין ציווי על המקום עצמו איך ייראה והיכן הוא, וייתכן בהחלט שהם סברו שכך מקיימים את דברי התורה באופן מהודר ביותר.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/7/2014 21:16 |
|
| |
אריאל
טול כמה איקונים ירוקים.
על העלילה המרתקת.
על הניתוח והסיכום.
על הקישור בין נתונים לבין המקראות.
ומן הסתם יש עוד.
בעצמך ציינת שיש כאן תיאוריה. כמובן, בלימוד ההיסטוריה יש תיאוריות מרשימות לא פחות ומבוססות הרבה פחות.
עלי לחזור ולעיין שוב בדבריך (שקראתי כעת לראשונה) וכדאי גם לראות את המקראות שהזכרת "בפנים".
כל זה אומר שאני מלא התפעלות, אבל שומר לעצמי את הזכות לחשוב שוב (ואולי לדחות).
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< type="text/">document.write("");>
|
|
|
|
| נשלח ב-15/7/2014 18:35 |
|
| |
| אריאל73 כתב: |  | 1) .
2) הקריאה הפשוטה היא שהעגל נחשב להתגשמות הא-ל. באיזה רמה ואיזו צורה? קשה לנו להבין את זה אבל ודאי יש להבדילו מהכרובים - השאלה רק במה. |
|
רק נקודה אחת- ברור שבעגל ראו אלוה בצורה זו או אחרת. בכרובים כנראה שלא. מה ההבדל? יש לדון.
|
|
|
|
|