בית פורומים עצור כאן חושבים

נבואה - למיקומם של האתונות - האמנם?!

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-19/8/2014 08:08 לינק ישיר 
נבואה - למיקומם של האתונות - האמנם?!

כתב הרמב"ם בהלכות יסודי התורה [פרק ז ה"ז] וזה לשונו: הנביא אפשר שתהיה נבואתו לעצמו בלבד להרחיב ליבו ולהוסיף דעתו... ואפשר שישולח לעם מעמי הארץ או לאנשי עיר או ממלכה לבונן אותם ולהודיעם מה יעשו או למנוע אותם ממעשים הרעים שבידיהם עכ"ל.

ובפשטות כלל כאן הרמב"ם בדבריו את מהות הנבואה שאינה סתם חיזוי עתידות כמעוננים וקוסמים לידע את העתיד, שלא בשביל זה ניתן הגילוי של הנבואה, אלא בכדי להשיג השגות עליונות, או לידע את המעשה אשר יעשון שכל זה שייך לעבודת ה'.

והנה לדברי הרמב"ם במוה"נ הרי כידוע  הנבואה היא תוצאה של דרגת השלמות שאליה מגיע האדם: אדם בעל שלמות שכלית ומוסרית הניחן בכוח מדמה ומגיע לשלמות האפשרית - הוא יתנבא וכלשונו- האיש המעולה השלם בשכליותו ובמידותיו, כשיהיה כוחו המדמה כפי מה שאפשר להיות מן השלמות

והנה לפי הגדרה זו, הנבואה אינה עניין של בחירת ה' וחסד על טבעי לידע את הנעלם אלא העסוק במושכלות

והנה אפשר עדיין לטעון שמכללם של המושכלות נכללת גם הצפיה בסדר הנהגת ה' את עולמו, ולכן מלבד מה שהנביא מנבא על כך שעמ"י חוטא הוא גם מעיד עליהם את הפורענות.

אפשר גם לטעון שנבואה שהנביא נשלח לעמ"י לנבא עליה איננה נכנסת בקריטריונים של השגה, אלא היא דבר השם שניתן בפי נביאיו ואכמ"ל.

אבל כידוע מצינו פעם א' ויחידה בתנ"ך שבה ניבא הנביא נבואה שאינה קשורה בשום צורך רוחני

שמואל א' פרק ט'

ה המה באו בארץ צוף ושאול אמר לנערו אשר עמו לכה ונשובה פן יחדל אבי מן האתנות ודאג לנו ו ויאמר לו הנה נא איש אלהים בעיר הזאת והאיש נכבד כל אשר ידבר בוא יבוא עתה נלכה שם אולי יגיד לנו את דרכנו אשר הלכנו עליה ז ויאמר שאול לנערו והנה נלך ומה נביא לאיש כי הלחם אזל מכלינו ותשורה אין להביא לאיש האלהים מה אתנו ח ויסף הנער לענות את שאול ויאמר הנה נמצא בידי רבע שקל כסף ונתתי לאיש האלהים והגיד לנו את דרכנו ט לפנים בישראל כה אמר האיש בלכתו לדרוש אלהים לכו ונלכה עד הראה כי לנביא היום יקרא לפנים הראה 

ולכאורה לא היה לשאול שום סיבה לסבור שנבואה זו תנתן לשמואל, ואין בה שום צורך רוחני ושום גילוי על דבר ה' בעומו, סתם פרט קטנטן על מציאת האתונות של האיש קיש בן ימיני

ולכאורה רואים מכאן שהנבואה היא רוח הקדש פשוטה שהנביא צופה ומבט על כל הנסתרות אתמהה?
ובאמת כדברי שאול כן היה ושמואל ניבא לו על האתונות
יט ויען שמואל את שאול ויאמר אנכי הראה עלה לפני הבמה ואכלתם עמי היום ושלחתיך בבקר וכל אשר בלבבך אגיד לך כ ולאתנות האבדות לך היום שלשת הימים אל תשם את לבך להם כי נמצאו ולמי כל חמדת ישראל הלוא לך ולכל בית אביך

מה ביאורם של דברים אלו?



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/8/2014 23:45 לינק ישיר 

ציפיתי מאיש הרזין הדמות האגדית מהזהר המנונא סבא שיסביר לאדם פשוט איך נראה מלאך? לאחר שציטט מהגמרא.
היות והוא כנראה לא רוצה לחסוף את הרזין דרזין שלו, אנסה כאדם פשוט הלומד חומש רש"י, להסביר.

 מועד קטן דף יז,

רבי יוחנן, מאי דכתיב +מלאכי ב'+ כי שפתי כהן ישמרו דעת ותורה יבקשו מפיהו כי מלאך ה' צבאות הוא אם דומה הרב למלאך ה' - יבקשו תורה מפיו. ואם לאו - אל יבקשו תורה מפיו

שאלנו איך נראה מלאך- בכדי שנוכל לקיים את דברי רבי יוחנן, רש:י בפר'  וירא- אין מלאך יודע לעשות שתי שליחויות!
אומר רבי יוחנן- אם לרב שלך , יש רק שליחות אחת- ללמד אותך תורה- אז בקש תורה מפיהו.
אבל אםלרב שלך חוץ מללמד תורה, יש לו עוד כמה התעסקויות, ומומחיות, אל תבקש תורה מפיו.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/8/2014 22:52 לינק ישיר 

למפקפקים בעיסוקו של שמואל בהגדת עתידות (ולאברהם הטוען שזה שמואל המוקדם ולא המאוחר) - תזכורת: "ומיד מי לקחתי כופר ואעלים עיני בו". בהנחה שאין הכוונה שלקח שוחד ולא סיפק את הסחורה, מתפרש רק כממי לקחתי דמי הגדת עתידות ולא הגדתי



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/8/2014 23:51 לינק ישיר 

אז אולי תחפש לך תלמיד חכם שעונה להוראת הגמ' אם הרב דומה למלאך ה' למד ממנו.


אולי תוכל בבקשה ללמד אנשיפ פשוטים  איך בדיוק נראה מלאך ה' צבאות- על מנת ללמוד ממנו- כדבר רבי יוחנן.
והוא בהמשך אומר שאם הוא הרב לא נראה כמלאך אז לא ללמוד ממנו.

איך נראה מלאך?.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/8/2014 23:15 לינק ישיר 

חמודי אינני מכיר לא אומר אינו קיים ולא כל ברו כתוכו.
אז אולי תחפש לך תלמיד חכם שעונה להוראת הגמ' אם הרב דומה למלאך ה' למד ממנו.
או שתרצה להמשיך לשתות את מי השיחור שלך!

ולשאר השטויות שלך לא צריך להתיחס שכן כל אחד מבין את ההבדל בין שאול המלך שהמקרא מעיד עליו שהיה נביא משיח ה' וכו' לבין אחאב עובד הבעל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/8/2014 15:17 לינק ישיר 

המנונא, אל נא ייחר אפך, אנסה להגיב עניינית. לדגל מחנה אפרים מחדש כאן מספר חידושים: 1) מלך יכול לקרוא מחשבות. 2) מלך יכול לקרוא את כל המחשבות של כל בני עמו. 3) גם כל תלמידי החכמים יכולים לקרוא את כל המחשבות. הבעיה הראשונה והעיקרית בדבריו היא שהוא לא טורח להביא שום ראיה לחנחות גרנדיוזיות אלו. (פרט לכך שהוא שמע כך מאא״ז, זיע״א) בעיות שוליות יותר הן שהנחות אלו אינן עומדות במבחן המציאות. לפי דבריו כל מלכי יהודה, וכל מלכי ישראל החוקיים, יכלו לקרוא את מחשבות כל נתיניהם. נסה לקרוא את התנ״ך עם ההנחה הזאת.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/8/2014 15:15 לינק ישיר 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/8/2014 15:14 לינק ישיר 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/8/2014 13:22 לינק ישיר 

התכוונת ל- סליחה, באמת לא הייתי צריך להתערב בדיון. 

תוקן על ידי המנונאסבא ב- 25/08/2014 13:22:54




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/8/2014 06:32 לינק ישיר 

המנונאסבא כתב:


מעניין, כל הדיון נסוב על עניין מטפיזי טהור אלא שפתיאמי דורש שנדון בעניין שלא כנדון


סליחה באמת. לא הייתי צריך להתערב בדיון.


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/8/2014 23:41 לינק ישיר 

"המנונא סבא

איני מזלזל חס וחלילה. אני רק אומר שהנך נוקט בהסבר מטפיזי שסותם את הגולל על הדיון.

רזין - זה כאשר יש סוד שאתה יודע, ואחרים לא.

רזין דרזין - כאשר יש סוד שגם אתה לא מבין בו, אלא מדקלם אותו. 


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________"

 אתה לא מזלזל-



"אוי  

סבא דסבין

וי

רזא דרזין"

בצלם גם כן אינם תומכים בטרור - חמאס הוא פשוט ארגון פלשטיני מזוין ותו לא...

"אני רק אומר שהנך נוקט בהסבר מטפיזי שסותם את הגולל על הדיון."

אתה אומר , איפה בדיוק אמרת את זה? 
מעניין, כל הדיון נסוב על עניין מטפיזי טהור אלא שפתיאמי דורש שנדון בעניין שלא כנדון - סבבה אחי אולי גם כשתרצה לשמוע על מערכת העיכול אסביר לך על העלאת הניצוצות שמתברר ע"י שם מ"ה וב"ן .

 "רזין - זה כאשר יש סוד שאתה יודע, ואחרים לא."
סוד הוא כזה שגם שכולם יודעים אותו הוא סוד.

"רזין דרזין - כאשר יש סוד שגם אתה לא מבין בו, אלא מדקלם אותו"
סוד שבסוד הוא מה שכולם יודעים ומנסים להסתיר.



תוקן על ידי המנונאסבא ב- 24/08/2014 23:44:30




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/8/2014 22:13 לינק ישיר 

המנונא סבא

איני מזלזל חס וחלילה. אני רק אומר שהנך נוקט בהסבר מטפיזי שסותם את הגולל על הדיון.

רזין - זה כאשר יש סוד שאתה יודע, ואחרים לא.

רזין דרזין - כאשר יש סוד שגם אתה לא מבין בו, אלא מדקלם אותו.


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/8/2014 20:53 לינק ישיר 

דגל מחנה אפרים פרשת צו על המשנה באבות המפנה לבו לבטלה-
"הוא ששמעתי מן אא״ז זללה"ה
 כי המלך הוא הלב של כל ישראל כמו שאמר שמואל איך אלך
 ושמע שאול והרגני והיה ירא עצמו על ההליכה כי ושמע
 שאול לשון הבנה כי הוא עדיין מלך קודם משיחת דוד ולכך
 ישמע ויבין כמו הלב שומע ומבין ויהרגני אבל לא על החזרה
 כי בחזרה יהיה כבר דוד מלך והבן העולה מזה כי המלך הוא
 לב של ישראל וכן בכל דוד ודור מאן מלכי רבנן והם לב ישראל
 וכל אנשי הצורה הס לבם של ישראל וזהו ומפנה לבו לבטלה
 כי הת״ח הוא ממש לבו וחיותו :"


תוקן על ידי המנונאסבא ב- 24/08/2014 20:53:29




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/8/2014 20:25 לינק ישיר 

ברוח התקופה התגובות שלכם ענינייות בערך כמו של נציגי האו"ם.
יש לכם ישוב בדברי הרמב"ם אז בבקשה, לזלזל מראה רק על רמת האיטליגנציה שלכם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/8/2014 08:24 לינק ישיר 

אוי  

סבא דסבין

וי

רזא דרזין



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/8/2014 23:19 לינק ישיר 

לא קשיא מידי,כיון שידיעת שאול הנ"ל באה לו מהיותו מלך לב האומה וכל עוד שלא נמשח דוד היה יודע, משא"כ אחר"כ נטרד.
(ולא הובאו הדברים אלא כדי להראות שהד"מ ולא בדווקא לעניין מדרגה הראשונה שבנבואה)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > נבואה - למיקומם של האתונות - האמנם?!
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext