למה חילוני צריך לשאוף להיות בן אדם?

אולי כאן שונה כי זה אחרי שנים רבות (ונושנתם)

כשזוכרים זוכרים קודם את הקרוב קרוב ולכן יצחק לפני אברהם.

איפוה רצית שיכתבו ויו באברהם ויצחק ?

"הכי קרא שמו יעקב ויעקבני זה פעמיים" לא חשב עשו שנקרא בגלל העתיד אלא שזה מרמז ("שמא גרים") ואולי מה שאת בכרתי לקח כבר התחיל כששלח ידו למנוע ממנו לצאת ראשון וזה מ"ש "בבטן עקב את אחיו" כלומר שמה ש"וידו אוחזת בעקב עשו" זה עצמו גם עקיבה.

מישהו הזכיר כבר מה פירוש המלה יעקוב?

לגבי רמאותו של יעקב, מלבד מה שציינו כאן על הרמאויות שעוטפות אותו מאז, וזה ניכר ובולט כתגובה לרמאותו את אחיו, ישנו מדרש שמצביע על הזעקה הגדולה ומרה שזעק מרדכי בשושן - כעונש על הצעקה של עשיו כשגילה שיעקב גנב לו את הברכות.
ואם זה לא ביקורת על יעקב, איני יודע מה זה כן.

א  לירוחם שאלת במה אנו עם סגולה  התשובה בתורה בפרשת כי תבא


ב גם אילו יש מושג הצדק הוא אבסולוטי והוא מולד אין ידוע מהו והוא נתון לפרשנות לחמול על החלש/ לדכא את החלש וכן על כל דבר אין מוסכמה אבסולוטית רק בחלקם מוסכמות חברתיות שונות שמשתנו עם הזמן ולכן אין תוכן בדרישה להחיל את ערכי המוסר של דור נתון על קודמיו 

אריאל

ראשית, אמנם אינני יודע מה "באמת" קורה בפועל - אבל יש סטריאוטיפים לא נכונים, וגם יכולים להיות כאלו שהוכנסו לישראל בדרכי מרמה. 

שנית, התנ"ך מלמדנו - שהגוים הם אלו שלימדו את ישראל לחוטא בע"ז - וחטא בע"ז משמעותו כופר בכל התורה כולה, כלומר, בעצם לפי זה ישראל היו צדיקים מצד עצמם - אלא שהגויים באו ולימדו אותם את מעשי החטא. ואחר כך באים הגויים ומתלוננים למה ישראל חוטאים? יורד ומסית עולה ומקטרג. 

מה גם, שחטאיהם של ישראל, עכ"פ כלפי האומות, בדרך כלל לא באים מתוך כוונה להזיק, אלא מתוך מחשבה שזה "מותר", (כמובן, לפי דרכי ההיתר שהגויים לימדו אותם). 

וכדאי להזכיר גם את ההבדל שנאמר בין שאול לדוד - שאול חטא בחטא שהוא חלק ממלכותו - לכן היה צריך לבטל את מלכותו. דוד חטא בחטא אישי - לכן הוא כאיש נענש - אבל מלכותו נשארה קיימת. ואותו דבר כאן - הגויים מציגים דרכים לא הוגנות בניהול מערכות יחסים. ישראל אינם חוטאים אלא באופן פרטי. (ראה למשל, שכל ראש ממשלה הכי ימני איך שהוא מגיע לשלטון מייד הופך לשמאלני ובעד הערבים).

אליקים, שמעת פעם על הסטריאוטיפ של היהודי הרמאי? או בגרסה היהודית שלו, היהודי החכם והגוי הטיפש?
ולא שזה קשור איכשהו ליעקב ועשיו עצמם.

זכור לי מדרש שמתאר את המשתה שיערוך הקב"ה לצדיקים בקץ הימים. הוא יציע את כוס הברכה לכל האבות וכולם יסרבו לברך עליה כיון שהיה לכל אחד מהם חטא כלשהו. מישהו מכיר? מה החטא של יעקב?
אמנם יש לציין שמסתמא כל אותם מדרשים ראו בזה חטא קטן ע"ד כל האומר פלוני חטא אינו אלא טועה

מיימוני

אמנם התנ"ך נכתב לפני הרבה זמן, אבל עדיין יש לנו עדות חיה על יעקב ועשו - גם אם הם עצמם מתו. "מה זרעו בחיים אף הוא בחיים". אם אנו רואים - לאורך הדורות, מי מרמה ומי מרומה, יש סבירות להניח שזוהי "מסורת" עתיקה. להניח שבגלל הטקסט המכונה "תורה", נבטל את מראה עינינו - זה לא כל כך מסתבר. כמובן יש ללמוד מזה על נקודת מבט מתאימה וכדומה, ולחפש קשרים שונים בין הטקסט לבין הידוע לנו מהחיים. אבל ודאי שאין לבטל את החיים מפני הכתוב. כמובן נשאר לברר האם גם בימינו, אחרי שבא סנחריב ובלבל את כל האומות, ואחרי שנוצרו כל שאר בלבולי האומות - מיהו עשו, מיהו ישמעאל, וכו'. אבל העיקרון נשאר. ובפרט אם אנו מבינים שהתורה אמורה לתת הדרכה לחיים, לכל דור כפי מה שהוא - אז לפעמים צריך למצוא בתוך התורה דבר שאינו בולט לעין בקריאה ראשונה, אבל מסתבר מאוד לאחר קריאה שנייה - קרי: מדרש.

ולאידך גיסא, האם דתי צריך לשאוף להיות בן אדם? הלא שערי תירוצים לא ננעלו, ואלמלא ההנחה המוקדמת שצריך להיות בן אדם, היה די קל להיות נבל ברשות התורה (אם הקדימוני, אני מתנצל).

תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 05/10/2014 10:41:44

קטע מהסילוק הקלירי הנפלא לשבת וזאת הברכה, מי גבר יחיה ולא יראה מוות.

בת קול טוענת לו שגם אלו שקדמוהו מתו, ועל כל אחד יש לו תשובה.