תפילות יום כיפור

קראתי ברפרוף, ואני מנסה לסכם:

היו כאלו שטענו ביום כיפור שהן בתולות למרות שהיו ערות כל הלילה, ויש שאומרים שזו אגדה בעלמא?

_________________

טוב שכן טוב!

<יש ספר "האם האמינו היוונים באגדות שלהם" (או משהו דומה לזה>

אריאל,
מצאת מקום כאבי...

ירוחם  לא הבנתי דבריך  
 תלמיד   בזמנם ה"בתולות" היו צעירות וטהורות אלו שבגרו בדרך כלל היו ארוסות / נשואות (למרות נהירנא וכו' כבר ט"ז כבר י"ז )

אח, אני לא יודע מה היה בימי הביניים. כיום, אחרי ירידת הדורות הנוראה שתכפה עלינו, אנשים מאמינים בדברים כאלה באמונה שלמה, ובלי להזדקק למיני ממדים אחרים.

ירוח
מכאן מקורנ לטבילה (גם של נשים ובתולות) בעיו"כ, ולכן קרה מה שקרה דווקא אז

אח של השכן

כיון שזקנתי ושבתי ושכחתי, אולי תשלח לי למייל שוב את הדיסרטציה...

יש ספר "האם האמינו היוונים באגדות שלהם" (או משהו דומה לזה). מחקר מלומד, אבל לא הצלחתי מעלעול להבין מה המסקנה הסופית שלו.

אני סבור, מהכרות עם החברה, שיש כאן חלוקה לפי הפעמון הידוע. יש כאלו שמאמינים ואף יסקלו כאפיקורס מי שאינו מאמין. יש מי שיפרשו זאת באופן אחר. יש מי שיתקשו להשלים עם זה, ועדיין יחשבו שהם לא בסדר. יש שיתחמקו. זה בזעיר אנפין גורם של המצב המודרני של מבוכה בין מחוייבות לאמונות לבין אי יכולת להסכים להן. יש לנו הרבה רמבמים קטנים שמציעים פתרונות (וגם הפורום זה כך) אבל אין רמבם אחד בסדר גודל שיפתור את הבעיה. ושאלה מעניינת היא האם יתכן רמבם כזה בדורנו.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");

מיימוני,
אני לא חושב שהסיפור סופר בתור אמת. גם בימי הביניים אנשים לא היו לגמרי טפשים וידעו שתרנגול לא נכנס  לחדר סגור (אפילו אם מכשפים אותו). יש בסיפור אמת כלשהי, אבל היא במימד אחר, לא במימד הפוזיטיבי של המסופר בו.
זה נכון לכל הסיפורים, אלה שנראים מציאותיים ואלה שבעליל אינם כאלה. כמו שאף אחד לא חשב שהסיפור של רבי שמואל חסיד שרכב על אריה אירע במציאות, כך גם הסיפור הזה או סיפור יותר "מציאותי" לא נתפס כאירוע שאירע במציאות.
מהי האמת שבסיפורים הללו ומה הצורך והתכלית לספר אותם זו שאלה אחרת.
כבר לפני כמה שנים המלצתי לך לקרוא בעניין זה את הפרקים הרלוונטיים בדיסרטציה שלי... אהמ...

ירוחם כתב:

מנהגי ישראל ביום הכיפורים בנהרדעא     

 יומא דף יט:

 תניא, אבא שאול אמר: אף בגבולין היו עושין כן זכר למקדש, אלא שהיו חוטאין


כבר ציינתי לעיל שכאן מקור למנהג אשכנז -פדר"א (פילון) שניעורים כל ליל יו"כ.

אם הסיפור היה מופיע בגמ' כבר היה מי שהיה מסביר שהיה לו תרנגול שאולף לקרוע עורם של מבטלי מנהגים.