בית פורומים עצור כאן חושבים

בכור שטן - המשך הודעה ישנה, לכבוד הדף היומי של היום

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-20/10/2014 14:13 לינק ישיר 
בכור שטן - המשך הודעה ישנה, לכבוד הדף היומי של היום

.


את ההודעה המקורית, עם הסיפור ממסכת יבמות טז., ניתן למצוא בקישור הבא:



(לצערי, אי אפשר להגיב שם, התגובה לא נקלטת)




===================================

.


1. כבר שנים רבות שרבי דוסא בן הרכינס אינו מצוי בבית המדרש מפאת עוורונו. רבי אלעזר בן עזריה כבר בן למעלה מי"ח שנים – והוא כלל אינו יודע שנולד. אינו יודע שיש בן לעזריה חברנו.

2. למרות השנים הרבות וחוסר העדכון שלו עם מה שקורה בקרב החכמים – כמו הולדת ראב"ע, את שמעו של רבי עקיבא שמע גם שמע.

3. שלושה נציגים הולכים, כמניין המינימלי של בית דין. כדי שאם יהיה צורך – יוכלו לגזור על החכם הסורר לנהוג כפסקם. שלושה אלו מייצגים את מוקדי הכוח השונים בקרב החכמים. רבי יהושע – זקן החכמים, אב בית הדין. רבי אלעזר בן עזריה – הנשיא ורבי עקיבא – מגדולי החכמים. יש כאן גם שלושה דורות שונים; רבי יהושע הזקן, מרבותיו של רבי עקיבא – דור הבינים – וראב"ע, מהדור הצעיר.

4. רבי דוסא בן הרכינס מזהה משלושתם רק את רבי יהושע. על אף עוורונו הוא מזהה אותו, ועל כן חולק לו את הכבוד – מושיבו בעצמו על מיטה של זהב. את שני החכמים האחרים אין הוא מזהה, ועל כן הוא מבקש מרבי יהושע להציג לו אותם, והוא מתייחס אליהם כאל "תלמידי" רבי יהושע.

5. רבי דוסא בן הרכינס קורא לרבי יהושע בכינוי "רבי". יש משמעות לכינוי, שכן פעמים רבות מצאנו שחכמים קראו זה לזה בשמם, אם לא היו יחסי כפיפות ביניהם. רבי דוסא בן הרכינס מתייחס לרבי יהושע כאל רבו.

6. כאשר רבי יהושע מציג את רבי אלעזר בן עזריה, הוא מכנה אותו בתואר "רבי". את רבי עקיבא הוא מכנה בשמו בלבד, "עקיבא בן יוסף". עשה רבי יהושע חיזוק לדבריו, כדי להדגיש שראב"ע, אף על גילו הצעיר, הוא כבר אחד מהסמוכים, ואיננו שם כתלמיד. רבי עקיבא – שמו הולך לפניו, ואין הוא צריך לחיזוק כזה, על כן קרא לו כפיח שקורא רב לתלמידו-חבירו – בשמו.

7. את ראב"ע גם הוא, תופס ומושיב רבי דוסא בן הרכינס על מיטה של זהב. אין לנו תיאור כזה לגבי הושבת רבי עקיבא, לו הוא רק אומר לשבת, אולם אליו הוא פונה בפניה הקרובה "בני", ומאחל לו את האיחול האולטימטיבי – "בני, ירבו כמותך בישראל". וכן כפי שנכתב בהערה 2 לעיל.

8. אין החבורה פותחת מייד במטרה לשמה באו. הם מסבבים אותו תחילה בהלכות אחרות עד שמגיעים לצרת הבת.

9. רבי דוסא בן הרכינס קובע מייד שההלכה כבית הלל. אין הוא מתחמק מקביעה, כפי שראינו את רבי יהושע עושה בסיפור בדף הקודם, ואין הוא מהסס. 

10. רבי דוסא בן הרכינס אינו קובע כי ההלכה במקרה זה היא כבית הלל משום שבאופן כללי הלכה כבית הלל, אלא משום המסורת שבידיו על הלכה שקבע חגי הנביא. הוא גם לא מקבל את 300 הוכחותיו של אחיו החריף. הסברה והחריפות כופפות ראשן בפני המסורת, ועל כן למרות שהוא מכיר בצדקת טענותיו של אחיו הקטן – הוא אינו מקבל את דעתו להלכה.

11. יונתן, אחיו, אינו כל כך "קטן". רבי דוסא בן הרכינס זקן מופלג, כמה צעיר כבר יכול להיות אחיו?

12. הגמרא מציינת במפורש את העובדה כי יצאו בנפרד. היה מי שפירש כדי שלא יהיו במעמד של בית דין אם ישכנעם יונתן, וניתן גם לפרש שעושים כן כדי להגדיל את הסיכוי לפגוש בו. בגרסה שבירושלמי, היפרדות זו לא מוזכרת, והם פוגשים אותו שלושתם יחדיו.

13. לעומת הכבוד הגדול שחולק רבי דוסא בן הרכינס לרבי עקיבא, הזלזול הבוטה שמפגין יונתן, אולי משום שרבי עקיבא לא יכול למצוא תשובה להוכחותיו.

14. בגרסה בירושלמי – שלושתם פשוט מנמנמים בזלזול מופגן כאשר יונתן מרצה את דבריו.



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/10/2014 14:32 לינק ישיר 

איקון ירוק.

כפי שציינת, הסיפור הזה ראוי לעיון רב.

כשירחיב הזמן בעז"ה (בקשה בלתי אפשרית כנראה).

אבל הנקודות שלך מעוררות מחשבה, וחלקן מחודשות עבורי.

את יחסו של רבי דוסא לר"ע, שלא קיבל מיטת זהב, אפשר היה לבאר בכך שהוא לא מ"שלנו". אבל לא שמתי לב שר' יהושע השמיט את תארו של ר"ע. אבל אולי ראב"ע זכאי לכך משום שכבר היה אז תקופה מסויימת מחליפו של רבן גמליאל?

היה ראוי להעיר גם על המשך הסיפור. יונתן בכור השטן מעליב את ר"ע: לא הגעת לרועי בקר. ר"ע אומר בנחת: לא הגעתי לרועי צאן. דווקא בשוטנשטיין פספסו את המהרש"א (נדמה לי): ברועי צאן אין הכוונה לפחותי דרגה אלא זה רמז לאבות ולדוד המלך. ר"ע לא נסחף אחרי העלבון וגם ידע להחמיא לעצמו ולהחזיק מעצמו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > בכור שטן - המשך הודעה ישנה, לכבוד הדף היומי של היום
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext