בית פורומים עצור כאן חושבים

משמרות הכהנים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-2/4/2015 01:30 לינק ישיר 
משמרות הכהנים

בתקופת הגאונים עדיין חיו בארץ ישראל כוהנים שייחוסם במשמרות היה ידוע להם, כמו כן בגניזה של קהיר נימצא קטע מסידור תפילה ממנו עולה שמנהגם אז היה אחרי התפילה בשבת להכריז דרך שאלה ותשובה מה התאריך לבריאה? אי זו משמרת היתה אמורה שבת זאת לשמש בבית המקדש לו היה קיים? וכו' כמו כן נמצאו מספר קטעים של כ"י למשנה מארץ ישראל, שבמסכת שבת מופיע ע"י כל פרק מעשרים וארבע פרקי המסכת שם של אחת המשמרות לפי הסדר, מה שמסתבר שבכל שבת הם היו קוראים את הפרק של המשמרת שהיתה אמורה אז לשמש בבית המקדש בכדי שיזכרו זאת לכשיבנה המקדש, ידוע שכש נחרב בית המקדש אותה שבת היתה של משמרת יהויריב האם אפשר לבדוק היום על פי חישוב איזה משמרת כיום אמורה לעבוד בבית המקדש לו היה קיים?



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/4/2015 11:15 לינק ישיר 

דעת חז"ל על המשמרות יש בירושלמי בתענית שחישב שכל יום כיפורים של יובל חל במשמרת אחרת.

מה שאומר שהיה (לפחות בזמנו וסבר שכן היה בזמן קדום) לוח מסודר (יחסית) של עיבורי שנים (כעין גו"ח אדז"ט שלנו) וזה נוסף על מה שמוזכר בירושלמי כמה פעמים שקביעויות לא אד"ו ראש וכדו' הוא קדום (וזה בניגוד לתלמוד בבלי). 

ודעה זו העתיק רב סעדיה גאון בפולמוסו עם הקראים (ובויכוחו עם בן מאיר לא ידע מזה מה שמוכיח את מה שכתב הרמב"ם עליו על זה שלא חשב כן באמת אלא רצה לדחות בעל דינו בין באמת בין בשקר). והעתיקו רבינו חננאל על התלמוד בכמה מקומות (כנראה סבר שרס"ג התכוון ברצינות וכדעה של הירושלמי).

הקביעות (היחידה ?) שניתן לחשב כדי שיתאים להנ"ל היא שבעבר במקום מחזור של 19 שנים שמהם 7 מעוברות נהג מחזור של 49 שנים שמהם 18 מעוברות. וההיגיון בכך הוא שלא יצטרכו שני מחזורים, ליובל ולעיבור. (וכמובן בהנחה ששנת היובל עצמה היא השנה הראשונה של מחזור היובל הבא).

ובירושלמי מסכת שקלים דף ג. ובבבלי סנהדרין יא. שאין מעברים את שנת השמיטה (כדי לא להאריך את זמן האיסור) ולא את השנה שאחריה (כדי לא לעכב את היתר התבואה החדשה). ולפי זה מובן מאוד ההיגיון לעשות מחזור של 49 שנים, שכן המחזור של 19 שנים אינו טוב כיון שאינו מתחלק ב- 7 ולפעמים תתעבר השמיטה או מוצאי שמיטה, ולכן עשו מחזור של 49 שנים שמתוכם עיברו כנראה את השנים ב ד ו י יג טז יח כ כד כז ל לב לד לח מא מד מו מח. (במחזור של 49 יש 7 שמיטות ו-18 לחלק ל- 7 = 2.57 כלומר שלסירוגין ב- 4 שמיטות יהיו 3 שנים מעוברות- השניה רביעית ושישית, וב- 3 שמיטות יהיו 2 שנים מעוברות- השלישית והשישית. ואמנם לפי סדר זה יוצא פעם בכ- 14 שנים דילוג של 4 שנים בין שמיטה לשמיטה, אבל אני לא רואה אפשרות אחרת לסדר את זה.)


תוקן על ידי בערולאאדע ב- 26/04/2015 11:22:42




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/4/2015 10:19 לינק ישיר 

בער
כת קומראן ממש לא הייתה בשליטה על המקדש, והמגילות שלה מהוות תיאוריה אופוזיציונרית של מה אמור להתבצע במקדש.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/4/2015 10:15 לינק ישיר 

משמרות כהונה  

חלק כחלק יאכלו לבד ממכריו על האבות.

פירשו חכמים שמרמז על המשמרות וה"אבות" עוד לא נולדו בשעה שנכתב וכמו "לא תסיג גבול רעך אשר גבלו ראשונים - בנחלתך אשר תנחל" ועוד לא נחלו.

חז"ל הוציאו מפשוטם עוד פסוקים באותו עניין בפרשת צו ז' ז'-י' והכל אחד (ולמה ?).




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/4/2015 10:07 לינק ישיר 

יש
לא שאלתי על תקופה קדומה "מסורת תיאורטית" היא מסורת שאף פעם גם בזמן תיעודה וכתיבתה לא היתה באופן מציאותי (דוגמא לדבר מחז"ל -אולי- שנת יובל שאינה נספרת למניין היובל הבא שבזמן בית שני וודאי לא כך היה (אלא היה מחזורים של 49 49 שנה) והנידון (מחלוקת רבי יהודה וחכמים היא על זמן קדום מה סבירר שהיה (אמור להיות, אם כי יכול להיות שבפועל לא נהגו יובל בזמן בית ראשון -ה"עדויות" שיש על אז הם רמזים בודדים לא ברורים- ככתוב ואם יהיה היובל...)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/4/2015 09:17 לינק ישיר 

מה בדיוק ההבדל בין מסורת תיאורטית למעשית?
חז"ל אומרים שהלוח עובד באופן מסוים, וממילא המסורת שלהם היא שזה עבד כך גם בבית ראשון. לכת קומראן יש לוח אחר, וכמובן שהיא טוענת שכך עשו האבות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/4/2015 00:10 לינק ישיר 

1. צריך לקרוא את המגילה עצמה כדי לדעת.
2. המחזור הוא 49 שנה. כלומר היובל פותח מחזור חדש. קישור

תוקן על ידי אריאל73 ב- 26/04/2015 00:12:15




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/4/2015 22:55 לינק ישיר 

אריאל שבוע טוב ותודה 
1 האם זו "מסורת" תיאורטית או מעשית. האחראים על המקדש ג"כ הכירו "מסורת" זו ?
2 האם מוכח מדעתם או ממסורתם האם נהגו / סברו ששנת היובל נמנה מתוך שנות השמיטה שאחריה או לא ?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/4/2015 21:20 לינק ישיר 

במגילות מדבר יהודה לוח 364 הימים ו-52 השבתות, הפותח בחודש האביב ומחולק לארבע תקופות שוות בנות 91 ימים (היובלים ו, כג-כט) המכונות מועד קציר, מועד קיץ, מועד זרע ומועד דשא (מגילת סרך היחד, 10, 7), נידון במסורות שונות החל מספר חנוך וספר היובלים, עבור במגילת תהילים המכונה מגילת המזמורים ובלוח בראש איגרת 'מקצת מעשי התורה', וכלה במגילת המקדש, במגילת המשמרות ובסיפור המבול בנוסח קומראן, שהוא כאמור סיפור חישוב לוח השנה.

כל המסורות של הכוהנים לבית צדוק שבות ומדגישות את המספר הקבוע של ימי השנה 364, שהתחלקו כאמור ל-52 שבועות אשר נשמרו בידי 24 משמרות הכוהנים (דברי הימים א, פרק כד) ששירתו במקדש בסדר עוקב במשך שבוע לפי סדר המשמרות, ושבועות המועדים נקראו על שמם. בקומראן נמצאו מגילות משמרות המונות את מחזורי השירות של הכוהנים במשך מאות שנים. במהלך שש השנים שבין שמיטה לשמיטה כל אחת מ-24 משמרות הכוהנים שירתה 13 פעמים במשך שבעה ימים ושמרה רישום כתוב של מועד השירות לפי סדר מחזור המשמרות. משמרות הכוהנים שומרי משמרת הקודש, שבידיהם הופקדה ברית כהונת עולם, שמרו את הסדר הרצוף של חמישים ושתיים השבתות ושבעת מועדי ה', לצד המחזורים השביעוניים של השמיטות והיובלים. מחזורים אלה היו מהות העדות הנצחית על המחזורים המקודשים של ההשבתה (מועדי ה' מקראי קודש') השומרים את הברית, ועל כן חג השבועות המעיד עליהם נקרא יום העדות, והיוו את עיקר השבועה שנודעה במעמד סיני, השבועה שחג השבועות בא לשמור ולחדש מדי שנה בשנה.

כאשר כל המשמרות שירתו 13 פעמים במשך שש שנים, הוכרזה השנה השביעית כשנת השמיטה, שבה שובתים ממלאכה, בדומה למחזור ששת ימי השבוע המסתיים ביום השביעי, שבת, שבו נאסרה כל מלאכה. לאחר חלוף שבע שבתות שנים, ארבעים ותשע שנים, הוכרזה שנת היובל.
כ"ד משמרות הכהונה היו לוח ליטורגי חי שכן חילופן מדי יום ראשון ציין את חילוף השבוע, וחילופן מדי חמישים ושתים שבתות ציין את חילוף השנה. השלמת שלושה עשר מחזורי שירות של עשרים וארבע המשמרות ציין את מועד השמיטה והשלמת תשעים ואחד מחזורי שירות של כל המשמרות ציין את מועד היובל. השמירה הקפדנית על מחזורי השבתה שביעוניים מקודשים ונצחיים אלה, הקבועים ומחושבים מראש כמחזורי שביתה, שמיטה, שוויון, דרור וחירות, שנודעו משמים בשבועה ובברית במעמד סיני, הייתה לפי השקפתם של הכוהנים בני צדוק, מהות השבועה והברית הנשמרת בחג השבועות, ונכתבת בלוחות הברית. (שולמית אליאור, חג השבועות הנעלם)
נ.ב. זאת מסורת קומראנית ולא פרושית.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/4/2015 16:50 לינק ישיר 

אריאל73 כתב:
ראה כאן קישור זכור לי שיש עוד מקורות ואשתדל לבדוק בל"נ


לא התכוונתי לזה, (אני יודע מהי משמרות כהונה) התכוונתי למה שפותח האשכול דן שהיו עד זמן הגאונים כהנים ששמרו על הציבי לך ציונים וכו' וכו'
בכל אופן תודה להשתדלות שלך לעזור.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/4/2015 16:23 לינק ישיר 

ראה כאן קישור זכור לי שיש עוד מקורות ואשתדל לבדוק בל"נ



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/4/2015 15:07 לינק ישיר 

זה נושא שאני לא מכיר והייתי מעוניין לראות חומר בנושא אם אתה יכול להפנות אותי לשם.
תודה מראש.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > משמרות הכהנים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext