בית פורומים בחדרי חרדים

מועצת גדולי התורה חזרה לימי תפארתה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-8/6/2015 18:49 לינק ישיר 
מועצת גדולי התורה חזרה לימי תפארתה

עם הקמת אגודת ישראל, הוחלט על הקמת מועצת גדולי התורה מכל החוגים והעדות שתפקידה לנווט את הדרך "ולפתור את כל בעיות השעה"
במשך עשרות שנים, ידעו כולם כי בכל הכרעה קטנה כגדולה יש להמתין למוצא פיה של המועצת. לא רק בשיקולים פוליטיים קטנים וכיתתיים, לא רק בשאלה על זהות מועמדי אגו"י לכנסת, כי אם בעיקר על שאלות ציבוריות הרות גורל.
לדוגמה, כשהתעוררה פרשת הממזרים של הרב גורן, התאספה המועצת ולצידה התאסף גם בד"ץ העדה החרדית. הרב אלישיב ור' שלמה זלמן הצטרפו באופן חד פעמי דווקא למועצת, והיא (ולא העדה"ח) שקבעה את דרכי המלחמה.

כנראה שאחד הגורמים המרכזיים לתום עידן היה פרשת הקברים בגני חמת. המועצת החרימה את בנק לאומי, ואח"כ החליטה בהרכב חסר להסיר את החרם, מה שעורר את רוגזם של הסטייפלר והרב שך שבאותה תקופה לא היו שותפים לאגו"י. מאז, נחשבה המועצת כעוד מוסד אגודאי לא ממש חשוב. ולדוגמה, בחוק ההתנתקות החליטה אגודה לתמוך מבחוץ למרות שאם הייתה המועצת דאז מתכנסת סביר להניח שהיה רוב בעד מלחמה בלתי מתפשרת על שלמות הארץ. 

בשנתיים האחרונות, החזירה המועצת עטרה ליושנה. אדמורי"ם מכל הקצוות הוזמנו להצטרף למועצת חזקה ומשפיעה, ומאז הפכה המועצת לגוף המשפיע ביותר על הציבוריות החרדית. אם השלושת העשורים האחרונים נראה היה שדווקא גדולי התורה הליטאים הם שמתווים מדיניות (למשל בפרשת הטורבינה בממשלת ברק כשהרב אלישיב הורה לפרוש מהקואליציה למרות שהרבי מגור סבר אחרת, אך נאלץ לקבל את הכרעתו. וכך עוד דוגמאות רבות) הרי שבשנתיים האחרונות, הציבור הליטאי המפולג צועד בעקבות הכרעות המועצת.

לפני שנה היה זה בפרשת הגיוס, כשכולם הבינו שיש להמתין להכרעת המועצת, ואכן רק לאחר שהתכנסה גובשו דרכי המלחמה. השירות האזרחי, שעד לפני שנה נחשב כעניין לגיטימי הפך לפסול גם בציבור הליטאי לאחר שהמועצת אסרה אותו. כך באיסור, ומאתמול גם בהיתר. המועצת קבעה שיש להתיר בהגבלות חמורות לימודי תואר לבנות סמינרים, ולמרות ששני גדולי התורה הליטאים הכריזו בעבר מלחמה נגד אותה יוזמה, נאלצו כולם לקבל את תכתיב המועצת (הפלס עוד לא קיבלו, אך אין להם סמינרים למיטב הבנתי)

אגודת ישראל התנערה מעפר. 



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/7/2015 07:50 לינק ישיר 

חשיפה דרטמי!! ההבטחה של מאיר פרוש לאדמו"ר מסערט ויז'ניץ זצוק"ל לפני שנתיים בעת שהתחדשו המועצת של אגדות ישראל שיכניס בנו הה"צ ר' יעקב למועצת כשיכתרו אותו לאדמו"ר מסערט ויז'ניץ ...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/7/2015 11:51 לינק ישיר 

קצת נסחפת, אבל יש בזה משהו, שהמועצת צריכה לדון לא רק בעניינים פוליטיים, האמנם כחה כה רב? ימים יגידו. בינתיים עדיין כל ח"כ באגו"י שואל את האדמו"ר שלו וכל חוג צועד בהוראת רבותיו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/7/2015 13:39 לינק ישיר 

הנאמן השוטה כתב,  שמאיר פורוש הבטיח לאדמור שבנו יתמנה לחבר המועצת, בהודעה שהמועצת חזרה לתפקד,,, שנבין מי מכניס  למועצת פורוש או הרבנים?מי מחליט מי מתאים למועצת?
האם פורוש שוב נותן הבטחות סרק  בלי כיסוי. האם זה  יתפוצץ לנו כמו עסקי הנדל"ן שלו כמו חריש?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/8/2020 13:41 לינק ישיר 
לחץ כבד על האדמור מבארדיטשוב להצטרף למועצת

https://youtu.be/PhCw0fw4NhE




נשלח מהאנדרואיד שלי

תוקן על ידי פינטשיב ב- 13/08/2020 13:58:08




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/8/2020 14:13 לינק ישיר 

פינטשיב כתב:
לחץ כבד על האדמור מבארדיטשוב להצטרף למועצת

https://youtu.be/PhCw0fw4NhE




נשלח מהאנדרואיד שלי

תוקן על ידי פינטשיב ב- 13/08/2020 13:58:08



ומה עם האדמו"ר מפינטשוב?


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/8/2020 15:58 לינק ישיר 

לא חזרה לימי תפארתה, אלא קבורה עמוק בבושה
רוב אדמורי החסידויות אינם נמנים במועצת, וזה בגלל פוליטיקה נמוכה שרק אנ"ש יודעים לעשות
זה לא יכול לשבת עם זה
תכניס את פינסק - וקרלין סטולין יזעמו.
תכניס את סלאנים - סלונים יצאו מהמועצת
בעלזא שמה וטו על מחנובקא והרשימה אינה נסגרת
המועצת מייצגת כמה חסידויות בודדות, כי לפני שהמשיח יבוא אין מצב לאחדות בין כל השורות

תוקן על ידי איש_חשוב ב- 13/08/2020 15:58:22




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/8/2020 16:25 לינק ישיר 

מלבד קרלין, שכידוע יש איזה צוואה של ר' יוחנן לא להשתייך לגופים מפלגתיים,איזו חסידות משמעותית לא מיוצגת במועצת?
עם כל הכבוד, מחנובקא וסלאנים זה לא בדיוק רבבות...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/8/2020 22:27 לינק ישיר 

אינני מתייחס לגופו של דיון רק לנקודה קטנה לגבי הגירוש מגוש קטיף, אגודת ישראל התנגדה בהצבעה על הגירוש אבל אז המערכה עברה לתקציב המדינה ששרון לא הצליח להעביר כששינוי החליטו לפרוש ואז החליט לצרף את ג' תוך מתן תפקידים שוליים ותוספת של עשרות מיליונים לא מאוד משמעותיים לתקציב הישיבות. השאלה הייתה אם להצטרף לממשלה ולתמוך בתקציב וכך להציל את ממשלת שרון מהליכה לבחירות תוך טענה שהגירוש הוא עובדה מוגמרת שכבר עברה בכנסת או להתנגד לתקציב וללכת לבחירות שבעצם יהיו בפןעל משאל עם על התוכנית של שרון. בשני במועצות הן של דגל והן של אגודה התקיים משאל בין חברי המועצת שקדם לו ניסיונות שכנוע של 2 הצדדים בכל בתי הגדולים שהכריעו. 2 המועצות הכריעו בסוף על כניסה לממשלה אם כי בעיתון בקהילה התפרסם שמאיר פורוש נמנע בסוף בהצבעה לאחר שקיבל טלפון מחבר המועצת הרב זילבר ששינה את דעתו והחליט בסוף להתנגד אחרי שתומכי גוש קטיף הבהירו לו את המצב אבל הבין שלא יוכל לעצור את ההחלטה של הרבי מגור להיכנס ולכן רק התקשר למאיר פורוש לעדכן אותו שטכנית דווקא יש רוב במועצת להתנגד לתקציב (הקול שלו הטה את הכף)...


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/8/2020 22:32 לינק ישיר 

haptel כתב:
אינני מתייחס לגופו של דיון רק לנקודה קטנה לגבי הגירוש מגוש קטיף, אגודת ישראל התנגדה בהצבעה על הגירוש אבל אז המערכה עברה לתקציב המדינה ששרון לא הצליח להעביר כששינוי החליטו לפרוש ואז החליט לצרף את ג' תוך מתן תפקידים שוליים ותוספת של עשרות מיליונים לא מאוד משמעותיים לתקציב הישיבות. השאלה הייתה אם להצטרף לממשלה ולתמוך בתקציב וכך להציל את ממשלת שרון מהליכה לבחירות תוך טענה שהגירוש הוא עובדה מוגמרת שכבר עברה בכנסת או להתנגד לתקציב וללכת לבחירות שבעצם יהיו בפןעל משאל עם על התוכנית של שרון. בשני במועצות הן של דגל והן של אגודה התקיים משאל בין חברי המועצת שקדם לו ניסיונות שכנוע של 2 הצדדים בכל בתי הגדולים שהכריעו. 2 המועצות הכריעו בסוף על כניסה לממשלה אם כי בעיתון בקהילה התפרסם שמאיר פורוש נמנע בסוף בהצבעה לאחר שקיבל טלפון מחבר המועצת הרב זילבר ששינה את דעתו והחליט בסוף להתנגד אחרי שתומכי גוש קטיף הבהירו לו את המצב אבל הבין שלא יוכל לעצור את ההחלטה של הרבי מגור להיכנס ולכן רק התקשר למאיר פורוש לעדכן אותו שטכנית דווקא יש רוב במועצת להתנגד לתקציב (הקול שלו הטה את הכף)...


נשלח מהאנדרואיד שלי



שוב השקר הזה. היה לממשלה רוב עם מפלגת העבודה, צירוף יהדות התורה בכלל לא היה נצרך בשביל רוב,
אלא רק נעשה לבקשת סילבן שלום (בתרגום לתש"פית: ישראל כץ של הימים ההם....)בשביל צרכים פנימיים שלו בליכוד.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/8/2020 23:21 לינק ישיר 

אויויוי כתב:
מלבד קרלין, שכידוע יש איזה צוואה של ר' יוחנן לא להשתייך לגופים מפלגתיים,איזו חסידות משמעותית לא מיוצגת במועצת?
עם כל הכבוד, מחנובקא וסלאנים זה לא בדיוק רבבות...


אני הרי מניתי טיפה מן הים שלא נמצאים במועצת
מתוך עשרות חסידויות ישנם רק 10 במועצת.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/8/2020 23:31 לינק ישיר 

תוכל לציין דוגמאות של חסידויות עם 1000 משפחות שאין להם יצוג במועצת?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/8/2020 01:48 לינק ישיר 

1000 זהו הסכום הקובע? כי לסדיגורה שנמצאת במועצת יש משהו כמו 150-200 משפחות..
לביאלא גם 200-300 משפחות 
ערלוי 150 משפחות
מודז'יץ 50 משפחות
(כל אלו מניתי בערך ויסלחו לי אלו שחושבים שיש להם קצת יותר)

לעומתם, חסידויות גדולות מאוד אינן מיוצגות, ולאו דווקא כי המועצת לא רצתה, ישנם גם כאלו שלא רוצים להיות שם
כך או כך, המועצת מייצגת מיעוט של ממש מתוך החסידויות

ואלו חסידויות גדולות שאינן נמצאות ב"מועצת החסידות" (כביכול):

קרלין סטולין מונים כ2000 משפחות
סלאנים 1000 משפחות
מחנובקא 300-400 משפחות
תולדות אהרן 1800 משפחות
תולדות אברהם יצחק 300 משפחות
דארג 300 משפחות
זוועהיל 200 משפחות
לעלוב 400 משפחות
סטריקוב, בוהוש, באבוב, אלכסנדר, שומרי אמונים, סקוירא, באבוב
(חב"ד וברסלב אינן מיוצגות כי אין להם אדמו"ר אבל הם עשרות אלפי חסידים שאינם מיוצגים והחלטות מועצת החסידות אינם נוגעות להם או מחייבים אותם כלל בגלל זה)

ס"ה 12 אדמורי"ם במועצת מתוך עשרות חסידויות שמניתי ושלא מניתי.



תוקן על ידי איש_חשוב ב- 14/08/2020 01:50:07




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/8/2020 08:27 לינק ישיר 

כתבו לך שקרלין סטולין לא רוצים מקום במועצת.
אלו שלא מצביעים בבחירות, הם לא חלק מאגודה. וודאי לא קשורים.
אלו שאין להם אדמו"ר, לא מובן מה אתה רוצה.
אלו שהאדמו"ר שלהם לא בארץ, שיתכבד להשתתף במועצת של מקום מגוריו.

תתמקד באלו שיש להם אדמו"ר כאן בארץ.
מכמה משפחות אתה חושב שהחסידות ראויה להגדרה של משהו גדול, שזכאי למקום?

(ולא רלוונטי להזכיר את הקטנים הקיימים שם, כי זה עניין היסטורי, ואין צד להדיח מישהו. הנושא הוא הטענה שלך על העדר צירוף חדשים).



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/8/2020 14:31 לינק ישיר 

מה דעתך לקרוא היטב את ההודעה שלי, חבל שאתה מגיב אחרי קריאה ברפרוף

כתבתי למשל שהמועצת לא מייצגת את החסידות כי הרבה חסידויות אינם משתתפים שם מרצונם
כתבתי למשל שיש חסידויות שאין להם בכלל אדמו"ר, אבל כך או כך הם אינם מיוצגים על ידי שום גורם והחלטות המועצת אינם מדברים אליהם בכלל
כתבתי למשל שיש חסידויות קטנות שיש להם 50-150 משפחות בלבד, מה שאומר שזה המפתח..
אין מצב שחסידויות עם 400-1000 משפחות לא יהיו בפנים כי מישהו לא רוצה שהם יהיו שם

אני בעצם לא צריך לענות לך, אתה רק צריך לקרוא שוב את ההודעה, הכל בפנים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > מועצת גדולי התורה חזרה לימי תפארתה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext