בית פורומים עצור כאן חושבים

צענזורה יהודית פנימית

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-10/7/2015 03:43 לינק ישיר 
צענזורה יהודית פנימית

בבלוג זה יוצגו כל הצענזורות של ספרי היהדות שצונזערו, מכל סיבה שהיא.
ואפתח בשלוש:

רש"י בראשית יח, כב. נוסח מהדורת הכתר:

  (כב)  וַיִּפְנוּ מִשָּׁם - מִמָּקוֹם שֶׁאַבְרָהָם לִוּוּם שָׁם. עוֹדֶנּוּ עֹמֵד וְגוֹ' - וַהֲלֹא לֹא הָלַךְ לַעֲמֹד לְפָנָיו, אֶלָּא הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא בָּא אֶצְלוֹ וְאָמַר לוֹ: "זַעֲקַת סְדֹם וַעֲמֹרָה כִּי רָבָּה" וְגוֹ' (פסוק כ), וְהָיָה לוֹ לִכְתֹּב: 'וַיְיָ' עוֹדֶנּוּ עֹמֵד עַל אַבְרָהָם'? אֶלָּא תִּקּוּן סוֹפְרִים הוּא זֶה, שֶׁהֲפָכוּהוּ רַבּוֹתֵינוּ לִכְתֹּב כֵּן.

מאחר ודברי רש"י תמוהים הדבר נמחק.

יצויין שבעוד מספר מקומות בהם כתוב לשון גנאי וצריך לקרוא לשון שבח רש"י כתב תיקנו רבותינו זה, אך משום מה במהדורות הרגילות תוקן ל: "תיקון סופרים הוא..."

2
בספר החזיונות לר' חיים ויטל מותח ביקורת חריפה על ר' ישראל נג'ארה וטוען כי נכשל באיסור גילוי אריות בהיותו שיכור ואין ראוי לו להיות עד בחופה.
גם שם הדבר נמחק מכל המהדורות המסורתיות והובא רק בהוצאת בניהו 'יד בן צבי'



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/7/2016 05:27 לינק ישיר 

לאחרונה התגלה לי כי בנוסח המקורי ברש"י המצוטט בראש האשכול, לא קיימים המילים "שרבותינו הפכוהו לכתוב כן" שכן בכתב יד לייפציג שהועתק המעותק של מזכירו של רש"י בעצמו אין את מילים הללו, (ראו קישור).מה שמתמיה הוא, מי הוא זה שהוסיף את המילים הללו מדעתו? האם זו תוספת גיליון שכתב איזה מגיה קדמון שהיה בור, ונשתרבבה לכתבי היד של רש"י כמו עוד הרבה הגהות.
או שמא מדובר במשהו מכוון שנוסף על ידי איזה מומר קדמון?!
http://alhatorah.org/Media/Parshanim/Rashi%20Leipzig/24.pdf




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/5/2016 18:28 לינק ישיר 

זו לא צנזורה. זה 'תיקון' שהוא קלקול.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/5/2016 18:13 לינק ישיר 



אחד הצענזורות הגדולות ללא ספק היא תופעת שינויים בנוסח המקרא שעמד לפני רש"י בפירושיו, לעומת הנוסח המצוי שלפנינו,

מתברר שלפני רש"י ורבותינו הצרפתיים עמד נוסח שונה במקרא מהנוסח המצוי שלפנינו (שהוא רובו ככולו נוסח אהרון בן אשר שבהמשך נתקבל גם אצל האשכנזים).

 דבר זה התבטא בכך שרש"י פעמים רבות ציטט לפי נוסחו ואף פירש בהתאם, במהדורות הדפוס החל מראשיתו ועד ימינו "תוקנו" כל המקומות הנ"ל בהדרגה כשהיום עוד נשארו לתופעה ספיחים מועטים, הבעיה היא שבמקומות רבים פירוש רש"י הולך דווקא עם נוסחו דבר אותו המתקנים למיניהם לא לקחו בחשבון.

המהדורה היחידה שהחזירה את המצב לקדמות כבכתבי היד היא מהדורת הכתר של אוניברסיטת בר אילן והא לכם מספר דוגמאות מיני רבות:

רש"י: ספר בראשית פרק יב פסוק א-ב: כיוצא בו: "וקרא עליה (בנוסחנו: אליה) את הקריאה אשר אני (בנוסחנו: אנכי) דובר אליך" (יונה ג,ב).

 

ספר בראשית פרק לג פסוק טז: בימי דוד: "כי אם ארבע מאות איש (בנוסחנו נוסף: נער) אשר רכבו על הגמלים" (ש"א ל,יז; ראה בר"ת עח,טז).

 

ספר בראשית פרק לה פסוק טז: (טז) כברת ארץ (בנוסחנו: הארץ) - מנחם פרשו (מחברת: 'כבר'): לשון "כביר" (יש' טז,יד): ריבוי, מהלך רב.

 

ספר בראשית פרק לז פסוק לה: "אל הלקח ארון האלהים ואל מת (בנוסחנו: ואל - חמיה) חמיה ואישה" (ש"א ד,כא).

 

ספר בראשית פרק מא פסוק יט: (יט) דלות - כחושות, כמו: "מדוע אתה דל ככה" (בנוסחנו: ככה דל), דאמנון (ש"ב יג,ד). ורקות בשר - לשון כל 'רקות' שבתורה: חסירן בשר; ובלעז 'בלושיש'.

 

ספר בראשית פרק מח פסוק יא: (יא) לא פללתי - לא מלאני לבי לחקור מחשבה שאראה פניך עוד. 'פלילה' - לשון מחשבה, כמו "הביא עיצה עשי פליליה (בנוסחנו: עשו פלילה)" (יש' טז,ג).

 

ספר שמות פרק יג פסוק ב: (ב) פטר (בנוסחנו נוסף: כל) רחם - שפטר את הרחם תחלה, כמו "פוטר מים ראשית מדון" (מש' יז,יד)

 

ספר שמות פרק כג פסוק יח: (יח) לא תשחט (בנוסחנו: תזבח) על חמץ וגו' - לא תשחט את הפסח בארבעה עשר בניסן עד שתבער את החמץ (ראה מכיל' משפטים כספא כ).

 

בכל התנ"ך בפרש"י קיימים 945 מקרים שכאלו (בקירוב)

 

דוגמאות לכך שפירוש רש"י הולך דווקא ביחד עם הנוסח:

 

מלכים ב' פ"ה פ"כ: מומה (בנוסחנו: מאומה) - חסר אל"ף, לפי שהיתה לקיחה זו למום (ראה במ"ר ז,ה).

הנוסח במהדורות הרגילות: מאומה - חסר אל"ף, לפי שהיתה לקיחה זו למום לו.

 

ישעיהו פרק ל"ג פסוק ט':  אבל - לשון 'אבילות'. קמל - יבש, נכרת. והיה (בנוסחנו: היה) - לשון עבר הוא.

 

במהדורות הרגילות:  אבל - לשון 'אבילות'. קמל - יבש, נכרת. היה - לשון עבר הוא.

כשלא מובן מדוע רש"י צריך לבאר שלשון עבר הוא כשהפשטות גם כך, מה שאין אם הנוסח הוא והיה בו"ו ההיפוך.

תוקן על ידי עע678 ב- 24/05/2016 18:13:44



תוקן על ידי עע678 ב- 24/05/2016 18:18:09




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/5/2016 17:53 לינק ישיר 

מסורת סייג לתורה. מניין לך מה פירוש המושג "תיקון סופרים" בלי מסורת עליו?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/5/2016 17:23 לינק ישיר 

מ80
והאם בגלל סברה שלנו נדחה מדרש מפורש?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/5/2016 16:59 לינק ישיר 

אמר רבי סימון: תיקון סופרים הוא זה, שהשכינה היתה ממתנת לאברהם (בראשית רבה, פרשה מ"ט י"ב).
פירש שפתי חכמים: אין כוונה שהוסיפו או הותירו חלילה אות א' אלא ר"ל תיקון סופרים שהם דקדקו ומצאו לפי הוראת כ"א מן הכתובים שעיקר הכוונה איננה כמו שנראה בספר אלא כוונה הפוכה. וכיוצא בזה עיין שו"ת רשב"א (החדשות), סימן שסח.





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/5/2016 16:47 לינק ישיר 




תוקן על ידי עע678 ב- 22/05/2016 16:47:09



תוקן על ידי עע678 ב- 22/05/2016 16:48:38




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/5/2016 16:42 לינק ישיר 





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/7/2015 20:24 לינק ישיר 

תודה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/7/2015 15:01 לינק ישיר 

ראה סקירת האפשרויות בחומש 'רש"י השלם' - אריאל בראשית ח"א, עמ' רב - רג בהערות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/7/2015 14:52 לינק ישיר 

שאלה לאורתודוכסים שבינינו:

האם מישהו יודע- להסביר באמת את דברי רש"י הנ"ל,

ש-"תיקון סופרים הוא זה",

הרי אחד מעיקרי האמונה,

הוא- ש-"כל התורה המצויה בידינו,

היא הנתונה למשה רבינו עליו השלום"??

אשמח לתשובה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/7/2015 07:05 לינק ישיר 

באדיבות פורום "ספרים וסופרים" וגוגל.

ליותר תוצאות הקלידו על השורה האחרונה (בעלת הרקע הצהוב)

פורום: ספרים וסופרים - צנזורה במהדורת שבתי פרנקל – בחדרי חרדים

צנזורה במהדורת שבתי פרנקל. ב"ספר המפתח" הלכות יסודי התורה פ"א מופיע הערה: בארבע פרקים הראשונים של הלכות אלו יש מקומות שהשמטנו את הנושאים בספר המפתח והשארנו את ...

צנזור חלקי ב"הכהן הגדול מאחיו" – בחדרי חרדים

ספרי הרב אהרון מרכוס ללא צנזורה?היכן ...

מסילת ישרים סדר ויכוח, צנזורה ? – בחדרי חרדים

צנזורה באגרת התשובה – בחדרי חרדים

More results www.bhol.co.il




תוקן על ידי נישטאיך ב- 17/07/2015 07:09:56




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/7/2015 21:09 לינק ישיר 

עע678 כתב:


2
בספר החזיונות לר' חיים ויטל מותח ביקורת חריפה על ר' ישראל נג'ארה וטוען כי נכשל באיסור
גילוי אריות בהיותו שיכור ואין ראוי לו להיות עד בחופה.
גם שם הדבר נמחק מכל המהדורות המסורתיות והובא רק בהוצאת בניהו 'יד בן צבי'


מה יכול להיות חמור כל כך ב'גילוי אריות'?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/7/2015 17:08 לינק ישיר 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2015 08:49 לינק ישיר 

ספרו של מרק שפירא
Changing the Immutable



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > צענזורה יהודית פנימית
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext