בית פורומים עצור כאן חושבים

ליל תשעה באב (נדחה) בפורום תשע"ה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-24/7/2015 17:54 לינק ישיר 
ליל תשעה באב (נדחה) בפורום תשע"ה

כבר יש לנו מסורת.

בליל הצום - והשנה כמובן במוצאי שבת, הצום הנדחה, - ייערך דיון בפורום. הכל מוזמנים.

אפשר בינתים להעלות נושאים לדיון.

הדיון ייפתח לאחר סיום קריאת המגילה בבתי הכנסת.

(לאלו שנוהגים לשבת במקום נמוך, יהיה עליהם להשתמש כנראה בלפטופ שאותו יציבו על הברכים).





דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/7/2015 13:42 לינק ישיר 

חשבתי שקבעת מה שקבעת כקביעה כללית. שלא תיתכן מציאות אדם ללא בחירה, כי זה תרתי דסתרי.

לגבי ימות המשיח, ייתכנו כל מיני אפשרויות. אולי תהיה בחירה כמו של אדם הראשון לפני החטא, אולי רק קיום מצוות כדי להזדכך באורן הרוחני, ללא ניסיון (הסבר מיסטי). אולי משהו אחר שאיננו יודעים עדיין.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/7/2015 13:29 לינק ישיר 

הרי דנו על ימות המשיח. זה אינו עולם העשיה והנסיון? אין מצוות (קרבנות)?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/7/2015 12:07 לינק ישיר 

לא זכיתי להבין לאן אתה חותר ומה זה קשור למה שאמרתי.

"להחיל איסור" רלוונטי לעולם העבודה והבחירה, בו רק לאדם יש בחירה. עולם השכר כשמו כן הוא: עולם קבלת השכר. לא צריך כבר את כל השטיקים של עולם הניסיון.

כאמור, תהום פעורה בינינו עוד הרבה לפני נקודה זו. אלא בשאלת התכלית/תפקיד/בריאה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/7/2015 12:02 לינק ישיר 

בעב
היכן הרמב"ן?
תמיד תמהתי על הרמבם מה חשיבות לבחירה והרי ה חפץ במח שלם בלבד לשיטתו (לכאורה).

רמח
סתם שאלה - לשיטתך אולי ראוי להחיל איסור רציחה גם על מחשב משוכלל? ההבדל בינו לביני הוא הבחירה (בהנחה שבבשרי הפיזי אין משהו מיוחד שראוי להעריכו יותר ממערכת שבבים)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/7/2015 11:28 לינק ישיר 

כפי שכבר ענני הבעל (סורי בעל, לא יכולתי להתאפק...), זו מחלוקת, וגם אם לא היה הרמב"ן סובר כך הייתי אני בעצמי מציע דעה כזו.

אפשר בהחלט להבין שיש עולם שכר אחרי עולם העבודה, שם תתבטל העבודה וממילא לא יהיה צורך בבחירה, ואדרבה, הבחירה תפריע, כי אז תתגלה מעלת האדם האמתית, עד כמה מסוגל הוא להשיג מבחינת יכולת ההשגה שלו, שאליה יזכה בשכר בחירותיו בעולם הניסיון. 

זה תלוי כמובן בשאלת תכלית (ישנה?) בריאת העולם (נברא?) ומהות תפקיד (ישנו?) האדם (מהו?).

לכן, כאמור, שאלתך הנ"ל לא מוכיחה כלום. נשארה רק דעתך הלגיטימית שיש לה חלופות לגיטימיות לא פחות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/7/2015 08:31 לינק ישיר 

הרמב"ם ראה ערך גדול בבחירה, הרמב"ן צפה שלעתיד לבוא הבחירה תתבטל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/7/2015 07:18 לינק ישיר 

רמ"ח
נתתי לך את האלטרנטיבות אם ביטול מוחלט או חלקי
חושבני שביטול הבחירה בכל רמה שהיא הוא פגיעה ברמת ה"אדם" שבאדם



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/7/2015 18:53 לינק ישיר 

תחליט, "ביטול" או "ברמה מסויימת"? או אולי "סוג אחר" של בחירה? רמה אחרת? וכי רק טיפש יצרי הוא בעל בחירה? חכם מרוסן אין אצלו בחירה?

בכל מקרה, נניח שכן. אז?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/7/2015 18:21 לינק ישיר 

האם שפיכת הרוח של יחזקאל היא ביטול הבחירה ברמה מסויימת?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/7/2015 12:20 לינק ישיר 

כפי שכתבת: לדעתך. לא ראיתי שום שאלה לעיל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/7/2015 12:16 לינק ישיר 

רמ"ח
לדעתי היחידה המתקבלת, גם מכח שאלתי לעיל שנותרה יתומה.

בעב

לדידי לא ס"ל, ומכיון שהבאת מאמרו של הרב שבט לא אמנע מלהעיר כי  בין מו"נ ג/י לג/יא יש רק דמיון השם בלבד ולא דמיון המהות 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/7/2015 11:08 לינק ישיר 

ת"ט,

יפה שטרחת לציין שהיא אלטרנטיבית, ולא היחידה. 

מעתה אל תאמר שאין מקום/מקור לטענה אחרת מזו שהצגת לעיל. אתה יכול רק לומר שאתה סבור כשיטה פלונית.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/7/2015 08:46 לינק ישיר 

ת"ט

עוד פרשנויות אלטרנטיביות
http://asif.co.il/?wpfb_dl=2125



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/7/2015 07:09 לינק ישיר 

הנה פרשנות אלטרנטיבית



ח  [ב] ומפני זה התאוו כל ישראל נביאיהם וחכמיהם ימות המלך המשיח, כדי שינוחו ממלכות הרשעה שאינה מנחת להן לישראל לעסוק בתורה ובמצוות כהוגן, וימצאו להן מרגוע וירבו בחכמה, כדי שיזכו לחיי העולם הבא.

ט  לפי שבאותן הימים תרבה הדעה והחכמה והאמתשנאמר "כי מלאה הארץ, דעה את ה'" (ישעיהו יא,ט), ונאמר "ולא ילמדו עוד, איש את ריעהו ואיש את אחיו" (ירמיהו לא,לג), ונאמר "והסירותי את לב האבן, מבשרכם" (יחזקאל לו,כו).  מפני שאותו המלך שיעמוד מזרע דויד בעל חכמה יהיה יתר משלמה, ונביא גדול הוא קרוב ממשה רבנו; ולפיכך ילמד כל העם ויורה אותם דרך ה', ויבואו כל הגויים לשומעו, שנאמר "והיה באחרית הימים, נכון יהיה הר בית ה' בראש ההרים" (ישעיהו ב,ב).

רשנות אלטרנטיבית


תוקן על ידי תלמידטועה ב- 28/07/2015 07:09:43




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/7/2015 18:40 לינק ישיר 

לא יודע מה הוא התכוון. ציטטתי דברים מפורשים. אתה מוזמן להסביר אותם בעצמך.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > ליל תשעה באב (נדחה) בפורום תשע"ה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 5 6 לדף הבא סך הכל 6 דפים.

bholext