התגלות מריה - מעמד הר סיני

ספר דברים פרק יג
(ב) כִּי יָקוּם בְּקִרְבְּךָ נָבִיא אוֹ חֹלֵם חֲלוֹם וְנָתַן אֵלֶיךָ אוֹת אוֹ מוֹפֵת:
(ג) וּבָא הָאוֹת וְהַמּוֹפֵת אֲשֶׁר דִּבֶּר אֵלֶיךָ לֵאמֹר נֵלְכָה אַחֲרֵי אֱלֹהִים אֲחֵרִים אֲשֶׁר לֹא יְדַעְתָּם וְנָעָבְדֵם:
(ד) לֹא תִשְׁמַע אֶל דִּבְרֵי הַנָּבִיא הַהוּא אוֹ אֶל חוֹלֵם הַחֲלוֹם הַהוּא כִּי מְנַסֶּה יְדֹוָד אֱלֹהֵיכֶם אֶתְכֶם לָדַעַת הֲיִשְׁכֶם אֹהֲבִים אֶת יְדֹוָד אֱלֹהֵיכֶם בְּכָל לְבַבְכֶם וּבְכָל נַפְשְׁכֶם:

פדשת פעם אדם שזכה אי פעם בחייו לקבל החלטה כל שהיא (להתחתן, להתגרש, לעקוף, לצנוח, להסתער, לנתח) בעקבות הוכחה לוגית חד משמעית?

בער
לא ממש זכיתי להבין את דבריך. אם אתה רוצה, אתה מוזמן להרחיב את הטיעון שלך בעד שמירת מצוות התורה.

(אני חושב ש)לעולם לא יכולה להיות הוכחה לוגית חד משמעית לשלילת האמונה במתן תורה ע"י אלקים על כל המסתעף. כמובן שזה לבד אינו סיבה לכלום (כי אין דבר שניתן להוכיח שלא היה...) אבל טבע העולם (והמוסר והערכים נקבעים על ידו ובהשפעתו) להניח דבר על מנהגו ולכן מבחינה מוסרית וערכית אין לאדם לזנוח את אמונתו (היהודית, כמובן...).

אריאל
לא אמרתי שלא נטענו התגלויות, אלא שאין צורך בהתגלות מול המונים. ההתגלויות גם לא נעשות מול רבים, אלא בדרך כלל רק ליחידים. זה פשוט לא עניין אף אחד.
י
שיביש
היו פנתאונים, ועבדו יותר מאל אחד.

קישור
האשכול המקביל בבחדרי, ששמו כבר הצליח להפוך ל'התגלות' מריה הקדשה (מלשון *ונה, למי שלא הבין) ואחד המגיבים גם המליץ להעביר אותו לעצכ"ח. שם גם הובאו דבריו של דניאל בלס בנושא.

_________________

כשהייתי בגילך, התאמנתי בזה חצי שעה כל יום. לפעמים הצלחתי להאמין בשישה דברים בלתי אפשריים עד ארוחת הבוקר. (המלכה הלבנה, מתוך הספר ׳מבעד למראה ומה אליס מצאה שם׳ כתבי לואיס קרול)

הדתות הפוליתאיסטיות מספרות על התגלות של אלים השכם והערב, רק שתמיד לכמה אנשים בודדים. (מקבץ זעיר שבזעירים - מרדוך היה שוכב עם אשה אנושית כל לילה בקודש הקדשים של מקדשו בבבל. אשתר היתה מחבקת את אהוביה ברחובות בבל. אמון התגלה לכהנים ומלכים שונים כדי לצוות להמליך את פלוני למלך. אתון (המונותאיסטי למחצה) התגלה לאח'נאתון. ואיך אפשר בלי יוון ואלפי ההתגלויות שלה)
תמיד יש אינטרס להמציא התגלות המונית - כל מסר שמצריך התגלות ילך יותר טוב בהתגלות המונית, ואכן הנצרות טוענת להתגלות כזו. לפי הביוגרף הרשמי של קונסטנטין, ראו קונסטנטין וכל צבאו את הצלב בשמים ותחתיו היה כתוב 'באות זה תנצח' מה שגרם להתנצרות הקיסר ואיתו האימפריה הרומית (אלא שתיאור אחר, מבישוף בן התקופה, טוען שקונסטנטין חלם זאת, מה שמעיד שניתן להמציא סיפורי התגלויות ואפילו בסמיכות זמן)
אשר להתגלות שלנו, מפורש בויקיפדיה שכל מה שהם ראו היה דמות אור. ניתן לומר שמעמד ה"ס התחיל גם הוא בכעין זה אבל אם התורה נכתבה בזמן המאורעות די קשה להניח כך. כללית, אם היא נכתבה בזמן המאורעות צריך להתאמץ מאד כדי לטעון שהכל מקרה.
נ.ב. נראה לי שההינדים כן טוענים לנסים שאירעו בפני כך וכך מיליוני בני אדם.

_________________

כשהייתי בגילך, התאמנתי בזה חצי שעה כל יום. לפעמים הצלחתי להאמין בשישה דברים בלתי אפשריים עד ארוחת הבוקר. (המלכה הלבנה, מתוך הספר ׳מבעד למראה ומה אליס מצאה שם׳ כתבי לואיס קרול)

פרוג
לא אמרתי שאפשר להפוך אירוע למעמד הר סיני, והטיעון שלך בהחלט מעניין.
רק אמרתי שהאירוע המתואר מראה את האפשרות לזיוף שמעידים עליו רבים.
לעצם העניין, רוב האלים בעולם הם לא אלים מונותאיסטים ואף אחד לא ציפה שהם יתגלו כדי להורות את החוקים (אני לא חושב שהפולחן ורע המצרי היה על פי חוקים שהתגלו לנביאים מצריים). דתות מונותאיסטיות שאינן היהדות בדרך כלל טוענות שאכן הייתה התגלות (במעמד הר סיני). כך שייתכן שייחודיות התופעה ש הדת המונותאיסטית יכולה להסביר מדוע דווקא בה נוצר סיפור שכזה.

אם אפשרי להפוך אירוע למעמד הר סיני
א"כ מדוע אף עם לא טען ששמע את האל שלו מצוה עליו את עיקרי תורתו במו פיו