| נשלח ב-6/1/2016 16:30 |
 |
| |
'קנאות' - הפנים האמיתיות!
האמת שהסתפקתי האם לכתוב בנושא, אך בעקבות 'מקרה' שהתגלגל לפתחי לאחרונה, וחלקי משפטים לגבי הנושא שנכתבו באשכולות השונים, החלטתי כן לעשות את זה.
הסיפור מתחיל בבחור מתחזק (מבית חילוני) שהתקשר אלי שייחסיו עם חברתו (בעלת רקע דומה) עלו על סרטון.
מפה לשם מצאתי את עצמי בשיחה בעלת שלושה זוגות עיניים במשך כמה שעות על הגורמים למצב.
לא אלאה אתכם יותר מדי, אבל הנקודה המרכזית לכאורה שהניעה את המצב, היא הנהגתה של זוגתו לעתיד.
לטענתו, היא לא מוצאת בעיה בשיחות עם הקולגות הגבריים לעבודה גם בדברים שאינם ענייניים, גם כשזה נמשך לאחר שעות העבודה כשהיא ספונה בביתה.
בנוסף, יחסה החביב ל'ידידים' כאלו ואחרים אינו מסתכם בחיוך שפתיים, וגם לא ב'מעשה שפתיים' ו'פה' בלבד.
להגנתה היא טענה שהבחור "קנאי", לה, ועליה. עליו להתמודד עם התחושה השלילית הזו שבקרבו, ואל לו לבוא בטענות כלפיה, כי היא נאמנה לו, ואין בשיחותיה או יחסה החביב לאחרים כהוא זה משום אי נאמנות כלפיו או אי חשקה בו.
בינינו, מה לאנשים מבחוץ, מתחזקים ככל שיהיו, ולאנ"ש?
שאלה במקומה, וזה היה נכון אילו אמירות מסוג זה לא היו נאמרות במחננו. אם כי, לאחרונה גם רוח זו החלה להכנס לתוכינו, ואמירות מעין אלו מושמעות פה ושם. ונשמעו גם פה בפורום יותר מפעם אחת.
כיוון שכך, אולי ראשית יש לנו לדון מה עומד מאחורי הביטוי ומהי ההגדרה הזו ששמה "קנאות".
בציבור הכללי, ואצל משתמשי ביטוי זה, מקובל להרגיש בביטוי זה מעין דברי המשנה באבות (פ"ד מכ"ח) "הקנאה והתאווה והכבוד מוציאין את האדם מן העולם". הווה אומר שזה דבר שלילי.
אם כי, קנאות בזוגיות מצאנו כביטוי שונה לחלוטין. באשה סוטה!
"ועבר עליו רוח קנאה, וקינא את אשתו" (במדבר ה', י"ד). וביארה הגמרא (סוטה ג' ע"א) והביאה רש"י על הפסוק) שפירוש הביטוי "קנאה" - התראה!
ולפי"ז פירוש הפסוק הוא "ועבר על הבעל רוח התראה, והתרה את אשתו"!
מכאן אולי ננסה להבין את הדברים מעט יותר.
אלו שאינם הולכים בדרך התורה, הרבה פעמים (לא אצל כולם) 'בגידה' נחשבת רק בבגידה גמורה. ואכמ"ל.
על "הרחק מן הכיעור ומן הדומה לו" (חולין מ"ד ע"ב) הם בכלל לא שמעו.
אך אנו שאמונים אנו על התורה ומצוותיה, וע"פ דברי חז"ל בפרשנותם, חומרותיהם, וגזרותיהם, יודעים אנו שגם המסתובב בחנות הבסם - מתבסם. בלשון סגי נהור.
לא רק עבירה מעשית וברורה נחשבת לעבירה, אלא הרבה רחוק ממנה נחשב לעבירה. ולא רק מעשה, אלא גם דיבור והרהור.
מקורות בנושא זה? בשמחה. (על קצה המזלג)
הגמרא במסכת עבודה זרה (כ' ע"ב) אומרת שאסור לגבר להסתכל בבגדי צבעונין של אשה, אפילו שטוחים על הכותל או תלויים בכביסה אם הוא מכירה, שמא יבוא להרהר בה כיצד הם נראים עליה. וכן נפסק להלכה בשלחן ערוך (אבן העזר, סי' כ"א, סעי' א').
(ורעיון נאה שראיתי בעבר.
פעם הגיע 'חכם' אחד לרב מבריסק ושאלו על מה שאמרו חז"ל (סוטה י"ז, ע"א) טעם לתכלת בציצית שהוא כיוון ש"תכלת דומה לים, וים דומה לרקיע, ורקיע לכסא הכבוד". טען הנ"ל שיש לו בעיה במערכת האסוסיאציה, כי בפועל בראותו את הציצית אולי הוא נזכר בים, אבל הוא נשאר בים ולא ממשיך הלאה... ואפי' כשהוא בים, וים מתחתיו ושמים מעליו – אינו נזכר בכסא הכבוד, ואיך אפשר לומר שתכלת וכו' דומה..דומה.. ?
ענה לו הגרי"ז, למה אסור להסתכל בבגדי צבעונין של אשה, אתה מבין ? ענה לו, כן.
שאלו, מה הסיבה ? ענה לו, כיוון שאם הוא רואה את הבגד הוא נזכר באשה, וכשזוכר את האשה מחשבותיו נמשכים הלאה והלאה.., אמר לו הגרי"ז, א"כ אין לך בעיה במערכת האסוסיאציה, והראש שלך כן מקשר הלאה והלאה, רק השאלה איפה הראש מונח, האם בים ובגדי צבעונים, או בכסא הכבוד. וד"ל)
במסכת אבות (פ"ג, מי"ז) "רבי עקיבא אומר, שחוק וקלות ראש מרגילין את האדם לערווה". לא שחוק של "מין בשאינו מינו", אלא אפילו 'מין במינו', ק"ו בן בנו של ק"ו... וד"ל.
בגמ' בכתובות (ע"ב ע"ב) הגמ' מביאה שאשה "המשחקת עם הבחורים" מוגדרת כ"עוברת על דת יהודית" ויוצאת בלי זכויות וכתובה.
מסתבר לי שכל מי שרואה את לשון הגמ' עוברות בו מחשבות אפלות בייחס להגדרה "משחקת עם הבחורים", אך מעניין שבעיון קל בדברי הראשונים עולה שהכוונה לאשה שמשוחחת (!!!) בחופשיות עם גברים. (יש דיון במפרשים לגבי הסטטוס, האם בדווקא ציינה הגמ' בחורים שהם 'פנויים' ויצרם גדול, או שהכוונה גם לגבי כל סטטוס אחר)
היא רק משוחחת שיחה, והיא מוגדרת "עוברת על דת"!
וכך גם נפסק בשו"ע (אבהע"ג סי' "קט"ו סעי' ד') וכך מפרשים שם הנו"כ כה'בית שמואל' וה'באר היטב' ועוד.
אלו הם דברי הלכה בלבד שהבאתי.
כ'טעמא דקרא' ניתן להוסיף שבהחלט כשם שאת לא היית רוצה לראות את בן זוגך מפרלטט עם אחרות (אחרת לא היית בודקת את הפון שלו, או מיילים וכדו', אחרת לא היית חופרת על כל שיחה עם אשה כלשהיא...), ולא, זה לא שלילי, זה חיובי בהחלט, אבל באותה המידה הוא רוצה את ההתנהגות ההדדית בנושא.
כן, כי כל אחד רוצה להרגיש שבן זוגו הוא שלו. ולא בכדי אסרו זאת חז"ל בתכלית האיסור עד כדי קנסות ממוניות למי שעובר על זה.
לפי הנ"ל, ה"קנאות" המדוברת והנאמרת בנימה כל כך שלילית כלפי בעלי התחושה השלילית למקרים כאלו ואחרים, אינה אלא זייפנות של בעלי עבירה ודומיהם, והקנאות הקיימת היא בריאה וטובה ונכונה גם מבחינה הלכתית לכל מי שרגש רוחני ותורתי בקרבו.
יודעים מה, עזבו רגש רוחני. רגש מוסרי וטבעי. אילולא זאת הרגש נשחק, האהבה נשחקת, הגבולות נשחקים.
המציאות ברחוב מוכיחה את זה. ראו מה בין בני לבן חמי.
תם ולא נשלם אלא רק על קצה המזלג.
תוקן על ידי נועם_ושלום ב- 06/01/2016 16:50:55
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-20/1/2016 15:44 |
|
| |
פוסט מדהים נכון ומרתק.
מחכה להמשך שהבטחת.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/1/2016 01:03 |
|
| |
| רציף כתב: |  | | נועם_ושלום כתבה: | |
| רציף כתב: | | לפי השכל הישר,
טבע האדם
שהוא לא ירצה שבת זוגו
תתערבב עם גברים שלא לצורך - - -
על האישה בסיפור
להתאמן ולהשתפר בעניין.
אלא שבזמנינו
הבילבול חוגג,
נתהפכו היוצרות
וכולם משוחחים ומתבדחים עם כולם,
הצניעות לא חוגגת
וזה עוד נחשב נורמלי 
נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
בא נאמר שלמיטב הבנתי, הבחורה שבסיפור לא הייתה צריכה 'להשתנות', אלא הייתה צריכה 'להבין'.
בשיחה המשולשת שהייתה, היא הבינה את זה כל כך טוב, שבשבוע שאחרי היא לחשה לאוזנו שהיא רוצה להתחתן איתו (העלתי את הנושא הנישואין בשיחה מהזווית שחבל שישרפו סתם את הזמן שלהם.. אך לא אלאה אותך בכל מה שהיה במשך השעות הללו)
אהה.. ועוד סוד קטן, השבוע הוא עומד להציע לה נישואין באופן רשמי. אז ב"ה. סוף טוב הכל טוב.
תוקן על ידי נועם_ושלום ב- 08/01/2016 01:14:37 |
|
|
|
אכן הציע לה, וב"ה אמרה לו "כן"....:)))
|
|
|
|
| נשלח ב-8/1/2016 12:28 |
|
| |
| רציף כתב: | | | נועם_ושלום כתבה: | |
| רציף כתב: | | לפי השכל הישר,
טבע האדם
שהוא לא ירצה שבת זוגו
תתערבב עם גברים שלא לצורך - - -
על האישה בסיפור
להתאמן ולהשתפר בעניין.
אלא שבזמנינו
הבילבול חוגג,
נתהפכו היוצרות
וכולם משוחחים ומתבדחים עם כולם,
הצניעות לא חוגגת
וזה עוד נחשב נורמלי
נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
בא נאמר שלמיטב הבנתי, הבחורה שבסיפור לא הייתה צריכה 'להשתנות', אלא הייתה צריכה 'להבין'.
בשיחה המשולשת שהייתה, היא הבינה את זה כל כך טוב, שבשבוע שאחרי היא לחשה לאוזנו שהיא רוצה להתחתן איתו (העלתי את הנושא הנישואין בשיחה מהזווית שחבל שישרפו סתם את הזמן שלהם.. אך לא אלאה אותך בכל מה שהיה במשך השעות הללו)
אהה.. ועוד סוד קטן, השבוע הוא עומד להציע לה נישואין באופן רשמי. אז ב"ה. סוף טוב הכל טוב.
תוקן על ידי נועם_ושלום ב- 08/01/2016 01:14:37 |
|
|
|
יש"כ יש"כ...
|
|
|
|
| נשלח ב-8/1/2016 12:28 |
|
| |
| אביה12 כתב: | | תודה רבה אביה.
הטעות כתיב ידועה לי, עניין של מרוץ הכתיבה וחוסר שימת לב, כלשאחמ"כ כבר היה מאוחר. מקווה שלא תחשדיני בזילות לימוד הדקדוק בצעירותי, כי לא זלזלתי :P
חס ושלום.קורה..ואתה אל תחשוד בי כבקורתית בלתי נסבלת..הטעות היחידה הזו הציקה לי בעין ;) |
|
אוקי.
אבל למדתי ממך שאת מודה שאת ביקורתית, רק לא ברמה בלתי נסבלת...:P
צוחק... הכל בסדר...:)
|
|
|
|
| נשלח ב-8/1/2016 09:57 |
|
| |
| נועם_ושלום כתבה: | |
| רציף כתב: | | לפי השכל הישר, טבע האדם שהוא לא ירצה שבת זוגו תתערבב עם גברים שלא לצורך - - - על האישה בסיפור להתאמן ולהשתפר בעניין. אלא שבזמנינו הבילבול חוגג, נתהפכו היוצרות וכולם משוחחים ומתבדחים עם כולם, הצניעות לא חוגגת וזה עוד נחשב נורמלי נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
בא נאמר שלמיטב הבנתי, הבחורה שבסיפור לא הייתה צריכה 'להשתנות', אלא הייתה צריכה 'להבין'.
בשיחה המשולשת שהייתה, היא הבינה את זה כל כך טוב, שבשבוע שאחרי היא לחשה לאוזנו שהיא רוצה להתחתן איתו (העלתי את הנושא הנישואין בשיחה מהזווית שחבל שישרפו סתם את הזמן שלהם.. אך לא אלאה אותך בכל מה שהיה במשך השעות הללו)
אהה.. ועוד סוד קטן, השבוע הוא עומד להציע לה נישואין באופן רשמי. אז ב"ה. סוף טוב הכל טוב.
תוקן על ידי נועם_ושלום ב- 08/01/2016 01:14:37 |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-8/1/2016 06:59 |
|
| |
| נועם_ושלום כתב: | | תודה רבה אביה.
הטעות כתיב ידועה לי, עניין של מרוץ הכתיבה וחוסר שימת לב, כלשאחמ"כ כבר היה מאוחר. מקווה שלא תחשדיני בזילות לימוד הדקדוק בצעירותי, כי לא זלזלתי :P |
|
חס ושלום.קורה..ואתה אל תחשוד בי כבקורתית בלתי נסבלת..הטעות היחידה הזו הציקה לי בעין ;)
|
|
|
|
| נשלח ב-8/1/2016 01:12 |
|
| |
| רציף כתב: | | לפי השכל הישר,
טבע האדם
שהוא לא ירצה שבת זוגו
תתערבב עם גברים שלא לצורך - - -
על האישה בסיפור
להתאמן ולהשתפר בעניין.
אלא שבזמנינו
הבילבול חוגג,
נתהפכו היוצרות
וכולם משוחחים ומתבדחים עם כולם,
הצניעות לא חוגגת
וזה עוד נחשב נורמלי
נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
בא נאמר שלמיטב הבנתי, הבחורה שבסיפור לא הייתה צריכה 'להשתנות', אלא הייתה צריכה 'להבין'.
בשיחה המשולשת שהייתה, היא הבינה את זה כל כך טוב, שבשבוע שאחרי היא לחשה לאוזנו שהיא רוצה להתחתן איתו (העלתי את הנושא הנישואין בשיחה מהזווית שחבל שישרפו סתם את הזמן שלהם.. אך לא אלאה אותך בכל מה שהיה במשך השעות הללו)
אהה.. ועוד סוד קטן, השבוע הוא עומד להציע לה נישואין באופן רשמי. אז ב"ה. סוף טוב הכל טוב.
תוקן על ידי נועם_ושלום ב- 08/01/2016 01:14:37
|
|
|
|
| נשלח ב-8/1/2016 01:06 |
|
| |
| שאנל_22 כתב: | | מחכים מדהים! עניתם כבר על הכל..=)
תודה. השתדלתי באמת להקיף את הנושא הגם שזה בקצרה, אבל שיכיל את הזווית של העולם, התורנית, מעט מקורות, ומסקנות.
מה אגיד לך.. אין מה להגיד רק לברך ברוך שנתן מחכמתו..תן לי קצת
כמו שאמר החכם "תגיד מה שתגיד אין לי מה לגיד". שויין... לברך? ולוואי שאגיע לשם. אם אגיע, מסתבר שאומר כדברי התנא רבי עקיבא...תוקן על ידי נועם_ושלום ב- 07/01/2016 17:54:40 לא מדובשך ולא מעוקצך..שבת שלום? |
|
דובשך? דבש וחלב תחת לשונך... וגם תחת לשוני.
עוקצך? יש אליה שקוץ בה. אך אצלי אני משתדל שתהיה אליה ללא קוץ.
מעט תמהני באשר לכוונתך.
שבת שלום? יש עוד כ-20 שעות עד שבת בזמן שאת כתבת את זה, ו-15.5 שעות מהזמן שאני כותב את השורות הללו. אז... טייק איט איזי אומני :)
|
|
|
|
| נשלח ב-8/1/2016 01:00 |
|
| |
| IAF990 כתב: | | לפני שאני "מתיישב" לקרוא את כל התגובות המאוד מרחיבות דעת (בדרך כלל) אני מוכרח לומר לך יישר-כוח ענק!!!!!
מאוד מאוד נהניתי לקרוא את הדברים, שהובאו בבסדר מופתי, דבר דבור על אופניו, וחיזקו אותי חיזוק גדול...בנוסף, לא הכרתי חלק מהמקורות, ותודות לך גם החכמתי.
דע לך ששכרך עצום ביותר על החיזוק הגדול שאין לי שום ספק שכמו שחיזקת אותי- חיזקת פה המון ניקים וניקיות מי יותר ומי פחות...
על הדרך של ההכרת הטוב, רציתי לבקש אם אפשר אולי, שתעלה בהזדמנות חיבור נרחב יותר בנושא, בו תיכנס מעט יותר לעובי הקורה ולדברי (בעיקר) האחרונים, הכתיבה שלך בהחלט פתחה פה תיאבון לעוד.
נ.ב. החברותא שלי בדיוק עובר מקום מגורים, אתה פנוי לסיידר א'? ;)
נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
יש"כ גם לך.
האמת, שמטרתי העיקרית כמעט בכתיבתי בייחס לדברים בסגנון זה, הוא דווקא הבעת הצד התורני וההשקפתי שבדברים אלו, וכן, מספיק לי אם מישהו אחד או מישהי אחת תתחזק בדברים אלו, ותהא זה זכותי.
אני שמח שהצלחתי בזה.
ובל"נ אשתדל להרחיב בנושא בהמשך. בל"נ.
אין לי מושג לאן הוא עובר החברותא שלך, אולי הוא מתקרב אלי ואתה בכלל במקום אחר, אז אולי אקבע איתו. אבל האמת שעיתותי דיי מלאים, אבל אם אתה ממש ממש רציני, אולי אשקול זאת :P
|
|
|
|
| נשלח ב-7/1/2016 20:41 |
|
| |
לפי השכל הישר, טבע האדם שהוא לא ירצה שבת זוגו תתערבב עם גברים שלא לצורך - - - על האישה בסיפור להתאמן ולהשתפר בעניין. אלא שבזמנינו הבילבול חוגג, נתהפכו היוצרות וכולם משוחחים ומתבדחים עם כולם, הצניעות לא חוגגת וזה עוד נחשב נורמלי נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-7/1/2016 20:35 |
|
| |
| נועם_ושלום כתב: | | מחכים מדהים! עניתם כבר על הכל..=)
תודה. השתדלתי באמת להקיף את הנושא הגם שזה בקצרה, אבל שיכיל את הזווית של העולם, התורנית, מעט מקורות, ומסקנות.
מה אגיד לך.. אין מה להגידרק לברך ברוך שנתן מחכמתו..תן לי קצת
כמו שאמר החכם "תגיד מה שתגיד אין לי מה לגיד". שויין...
לברך? ולוואי שאגיע לשם.
אם אגיע, מסתבר שאומר כדברי התנא רבי עקיבא...
תוקן על ידי נועם_ושלום ב- 07/01/2016 17:54:40 |
|
לא מדובשך ולא מעוקצך..שבת שלום?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-7/1/2016 19:57 |
|
| |
לפני שאני "מתיישב" לקרוא את כל התגובות המאוד מרחיבות דעת (בדרך כלל) אני מוכרח לומר לך יישר-כוח ענק!!!!! מאוד מאוד נהניתי לקרוא את הדברים, שהובאו בבסדר מופתי, דבר דבור על אופניו, וחיזקו אותי חיזוק גדול...בנוסף, לא הכרתי חלק מהמקורות, ותודות לך גם החכמתי. דע לך ששכרך עצום ביותר על החיזוק הגדול שאין לי שום ספק שכמו שחיזקת אותי- חיזקת פה המון ניקים וניקיות מי יותר ומי פחות... על הדרך של ההכרת הטוב, רציתי לבקש אם אפשר אולי, שתעלה בהזדמנות חיבור נרחב יותר בנושא, בו תיכנס מעט יותר לעובי הקורה ולדברי (בעיקר) האחרונים, הכתיבה שלך בהחלט פתחה פה תיאבון לעוד. נ.ב. החברותא שלי בדיוק עובר מקום מגורים, אתה פנוי לסיידר א'? ;) נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-7/1/2016 19:42 |
|
| |
תודה רבה אביה.
הטעות כתיב ידועה לי, עניין של מרוץ הכתיבה וחוסר שימת לב, כלשאחמ"כ כבר היה מאוחר. מקווה שלא תחשדיני בזילות לימוד הדקדוק בצעירותי, כי לא זלזלתי :P
|
|
|
|
|
