בית פורומים עצור כאן חושבים

החי מכחיש את עצמו.

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-27/9/2016 16:25 לינק ישיר 
החי מכחיש את עצמו.

נניח שמחר מגיע משיח ישראל והוא מגיע באופן כזה שאין כל ספק שהוא אכן משיח צידקנו, הוא מושיע את ישראל ובונה את בית המקדש, בנוסף יוצאת כל יום בת קול משמיים ומכריזה "זהו משיחי, כל מה שאומר לכם קבלו".  אלא מאי, אליה וקוץ בה. משיחינו זה מתגלה כחילוני גמור, מחלל שבת זולל וסובא נבלות וטריפות בפרהסיא. כנשאל על כך הוא אומר שהוא אמנם נבחר ע"י ההשגחה העליונה להיות משיח אבל אישית הוא אדם חילוני שלא מאמין בתורה ובמצוותיה עפ"ל.
האם לא יגרום מקרה דמיוני זה למשבר אמוני חריף בקרב שלמי אמוני ישראל? האם לא יטמנו את פניהם האדומות מבושה עמוק בכובעיהם? וכי איך יתכן שמשיח צדקינו הוא חילוני?  איך יתכן שרשע גמור שכזה זכה להיות משיח? 
מה לך ולסיפורים משונים שכאלו אתם בוודאי תמהים. משיח רשע? הנשתבשה עליך דעתך? על נא ידידי, כל שאבקש הוא שתחליפו בסיפור לעיל את המילה "משיח" ב"מדינת ישראל" ונראה אם תמשיכו לחייך. המשמעות של תחיית עם ישראל בארצו שקולה לביאת משיח כמעט בכל עניין, והנה בחר הקב"ה לבצע אתה המהלך ההיסטורי הכביר הזה באמצעות כופרים רשעים. אז אמנם בתחילה התנגדנו לציונות כי חשבנו בוודאי שזה מהסיטרא אחרא, אח"כ התנחמנו בחזון איש שאמרו בשמו שלא תחזיק מדינה זו מעמד יותר מ 50 שנה. אבל ברגע שעיננו הרואות שלא מדובר באיפזודה חולפת ועם ישראל נמצא בנקודת שיא שלא היתה כמוה בהיסטוריה, לא בימי השופטים ולא בימי בית ראשון או שני, הרי כל מי שיאמר שזהו נגד רצון השם לשוטה יחשב. באותו האופן הוא גם יכול לומר שכיבוש הארץ בידי יהושוע היה נגד רצון השם. 
אולם אם הייתי תמה איך יתכן שנותר חרדי אחד בעולם,  פתר לי את תמיהתי ישראל כהן במאמרו ב"הארץ" תחת הכותרת "חילונים הפסדתם". וכך הוא כותב.  "גם אם נחלו הארגונים החילוניים ניצחון במאבק הנוכחי (וגם זה בספק גדול שכן האירוע הוחלף בעצרת סליחות שתדיר נשים גם היא) הרי שאם נסתכל קדימה נבין שרוח העם עברה תמורה. לא בכדי גם פוליטיקאים מהשמאל מבקשים להצטלם עם כיפה בחברת רבנים, ויותר ויותר אמנים "מגלים" בשנים האחרונות את עולם היהדות ומתקרבים למסורת.  סיורי הסליחות ברובע היהודי, ערבי הפרשות החלה, הנסיעות לקברי צדיקים של זמרים וכדורגלנים - כל אלו מעידים על שפה ותרבות ישראלית חדשה. הניצחון החילוני אמש הוא טקטי. הכישלון הוא אסטרטגי. החילונים ניצחו אמש בקרב,  אבל הפסידו את המערכה."
חידוש עצום רבותי! מה שהחרדים אומרים היום הוא, כמונו כמוכם. אמנם לא תתכן תיאולוגיה סדורה במקרה של משיח חילוני, אבל להישאר מסורתיים תמיד אפשר. כל ההבדל הוא כמה האדם הוא מסורתי. יש שיהיה מסורתי חלש ויש מסורתי חזק ויש ממש חרדי הצד השווה שבהם שכולם החליפו את התאולוגיה במנעמיה החמימים של הרדידות המסורתית.



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/9/2016 16:37 לינק ישיר 

תלמיד אתה לא טועה המשיח הוא לא איש.  בכל מקרה קהל עם ומדינה צריכים מנהיג ומוביל. והוא תמיד איש. אבל כמו אצל משה. הוא היה המנהיג אחריו באו האחרים שמילאו את מקומו. הגאולה לא  נעצרה עם מותו. ולכן באמת לא מזכירים את שמו בהגדה של פסח. ועם ישראל לא הקפידו לקרא לילדיהם בשם משה. לא מוזר. אז זה נכון שזה לא נחמן מנחם או זלמן. אבל בכל אופן אפילו לא אחד לרפואה בכל הנ"ך ובכל הש"ס?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/9/2016 13:41 לינק ישיר 

אם המשיח אישי אז המדינה היא לכל היותר מצע והכנה.
אם אינו אישי (ואינ י יודע כמה כאן יחתמו על זה)    אלא מדינה, ציבור, אזי בהכרח ניתנה הרשות לפרש ולהרחיב את מושג המשיח.  אז ישראל כהן יחשוב שמשימה עליו לייהד את ה"משיח" הקיבוצי הזה ובלצ"ג.
מי זה ישראל כהן שמתפלפלים בדבריו ובע"ב כה נהנה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/9/2016 12:22 לינק ישיר 

היסטורית הגאולה של עם ישראל.
במצריים העם היה בגלות  והנה הגואל  הגדול יהודי מתבולל עם חינוך מצרי בנעוריו לאחר מכן היה מצביא חבשי ונשא נסיכה כושית(רשב"ם- יוספוס) עבר למדיין נשא את ביתו של הכומר המדיני.  הגיע אל עם ישראל עם חזון גדול של גאולה. החרדים באמת לא קיבלו אותו בהתחלה-(הנציב) אבל אחר כך הוא הצליח בגאולה.  העם לא כל כך חזר בתשובה. הוא לא הקים את בית המקדש. רק לאחר 400 שנה ויותר הוקם. והיתה באמת פדיחה גדולה בזמן קיומו.

הגואל השני מרדכי ואסתר- יהודים מתבוללים בצורה מושלמת שאפילו בלשי המלך לא הצליחו לדעת שהם יהודים.
לא הכירו אותם לא בבית המדרש או במקווה.

לעומת צאת הגואלים החרדים המליצו לברוח במלחמת העולם השניה משטח הרוסי לשטח הגרמני. כי הקומוניסטים הפריעו ללימוד התורה והתפילות. (אור אלחנן)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/9/2016 20:29 לינק ישיר 

עם תרצנות התאולוגיה הסתדרה להם יפה מאד .

כמו שהם הצליחו בתרצנות שלהם להסביר שסיפור האבולוציה בעצם מסופר במלואו בפרשת בראשית (יום אין הכוונה 24 שעות . ברור כשמש שהשמש נבראה במיליון הרביעי )כך הם תרצו את החילוניות של מייסדי המדינה בתכנון אלוהי שתואר בספר: חמורו של משיח.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/9/2016 17:18 לינק ישיר 

ניתוח יפה !



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > החי מכחיש את עצמו.
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext