בית פורומים עצור כאן חושבים

כך זוכים להכנס לפנתיאון ממשיכי "שלשלת הקבלה"

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-13/11/2016 18:32 לינק ישיר 
כך זוכים להכנס לפנתיאון ממשיכי "שלשלת הקבלה"

בפורום הסמוך הבאתי אמש קטע מרתק מעלון השבת של אחת הקהילות הליטאיות החשובות לרגל שבת "אבי עזרי" בו לכאורה יש מס' חידושים מעניינים ביותר (גילוי נאות: מעת לעת אני עושה ליצנותא דע"ז ממשומדי וסרסורי ההשקפה הליטאית בטהרתה אבל באשכול זה מטרתי לברר את הדברים בעיקר מהבחינה העובדתית מאחר ומדובר בנושא חשוב ביותר ) 
וכדלקמן.

א. החזו"א כתב רשימה מדוייקת של ממשיכי שלשלת הקבלה מאז תקופת הראשונים עד לגר"א.

ב. "מקובל" שהחזו"א עצמו היה ההמשך הישיר של רשימה זו.

ג. "ברור" שמרנא ה"אבי עזרי" הוא הממשיך הטבעי של רשימה זו.


וכאן עולים מס' שאלות:

ראשית, האם מישהו מהחברים כאן  מכיר את אותה "רשימה מדוייקת" של החזו"א?

במידה ואכן החזו"א כתב רשימה כזו מי גילה לו רז זה ומי שמו להחליט מי מגדולי הדורות יהיה באותה רשימה ומי לא? והאם מלבד החזו"א ידוע על "תקדים" נוסף של רשימה מעין  זו המהווה המשך ישיר לרשימתו של הרמב"ם?

היתכן שלשיטת החזו"א מאז פטירת אדוננו הגר"א ועד שהפציעה שמשו של החזו"א היה העולם שמם ח"ו?

(ואולי י"ל שהחזו"א נעצר בגר"א  ללמד ולהורות לדורות הבאים שעיקר מעלתו של "מעתיק השמועה" היא ביכולתו לנהל "מלחמת עולם" כנגד כל "רוח זרה" כפי שעולה בדעתו גם אם אין לאותה רוח זרה סימני טומאה ברורים כדוג' ההשכלה והרפורמה).  


להלן הקטע הרלוונטי:

היו גדולי תורה שהטביעו את חותמם רק לאזור מגוריהם, קהילתם או בני דורם. אך היו כאלה שנחשבו ל"יוצרי השלשלת" ל"מוסרי התורה" אלו יצקו במו ידיהם את מסירת התורה בטהרה והעבירו אותה בשלמות מדור לדור. גדולי ואראלי תורה אלה השפיעו לא רק לבני דורם לשעתם, אלא לכל הדורות הבאים. עד בוא משיח ועד בכלל. הם הם מוסרי התורה, ממשיכי המשנה הראשונה באבות של משה קיבל תורה מסיני ומסרה ליהושע ויהושע לזקנים וכו'.

ומי נכלל ברשימת מוסרי התורה? רשימה מדוייקת על מוסרי התורה ממשה ועד עידן הגאונים נכתבה בהקדמת הרמב"ם לספרו הי"ד החזקה. רשימות נוספות שכאלה נכתבו ע"י גדולי עולם כאשר בדורנו נודעת רשימתו של רבנו מרן בעל חזון איש זצוק"ל שרשם רשימה מדוייקת וארוכה של כל מוסרי התורה וביניהם מנה את הרי"ף, הרא"ש, והרמב"ם, עד לאדוננו הגר"א זי"ע כאשר מקובל שרבנו החזו"א עצמו הוא ההמשך הישיר והברור כל כך לרשימה זו. רשימת מוסרי התורה בטהרה. כאשר כמובן ברור לכל בן תורה בכל מקום שהוא, שרבנו הגדול מרן ה"אבי עזרי" זי"ע שהשבוע יחול יום הזיכרון להסתלקותו יום לאחר יום זיכרון רבנו החזו"א זי"ע, הוא ההמשך לרשימה זו.

למסור את התורה פירושו להשקיע את כל דם התמצית כדי לשמור  התורה כצורתה, לטעת נטעי אהבה ורוממות תורה בלומדי התורה. לישא את הדור כנשוא האומן את היונק והתפלל ולבכות פשוט לבכות ולבכות כעל כל יהודי ויהודי.

למסירת התורה נדרש מלבד ידע נרחב בתורה ובעיון התורה גם לשקול במאזני צדק ובפלס הגיון כיצד לנהל את הדור ואת מחזיקי דגל התורה. לשקול בשכל ישר של תורה מתי להילחם ועל מה, מי הוא טלית של תכלת ואיזה תופעה היא קלא-אילן.

מסירת התורה כוללת עמידה איתנה וזהירה על משמר התורה וההשקפה הטהורה. תוך כדי בחינת כל הצדדים והאפשרויות ע"פ תורה ותוך כדי פקיחת עיני בדולח לחזות מה יוסיף לתורה, ומה חלילה יפריע לתורה וללומדיה. וכמובן כמובן שהכל תוך כדי לימוד תורה אישי ברמות גבהים של עיון נורא שדידת מערכות ומסירת כל החפצא להבנת התורה. זאת לצד יראת שמים צרופה ואמיתית ומידות טובות ונאצלות, רצון כנה להטיב לזולת בכל רגע נתון ונטילת הכלל ישראל על הכתפיים ועל הלב.

 



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/12/2016 19:07 לינק ישיר 

מם80 כתב:

 ובעולמו של הקב"ה, אינני אלא כאבן קטנה או עץ קטן על הר עצום. וביודעי את חוסר חשיבותי, במה אוכל להתרברב?"



To Trin Tragula's horror, the shock completely annihilated her brain; but to his satisfaction he realized that he had proved conclusively that if life is going to exist in a Universe of this size, then the one thing it cannot afford to have is a sense of proportion."


תוקן על ידי בסדר_הבנו ב- 14/12/2016 19:08:18




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/12/2016 17:31 לינק ישיר 

בסדר_הבנו כתב:

A Texas rancher was visiting a farmer in Israel. 



היה זה עת שטפונות הסתיו. כל הנחלים הלכו אל הנהר, שבלע אותם במסלולו העכור. הנהר עלה על גדותיו עד שאי-אפשר היה להבחין בין פרה וסוס. הרוח של הנהר צחק ושמח שכל היופי של הארץ נאסף אליו. עם מורד הזרם הוא נסע מזרחה, עד שהגיע לים. שם, מתבונן קדמה ולא רואה גבול לגלים, ארשת פניו נשתנתה. הוא בהה במרחב, נאנח, ואמר לרוח של הים: "פתגם עממי אומר שמי ששמע רק חלק מהאמת חושב שאין המשתווה אליו. כזה הייתי".
    ענה לו הרוח של הים: "אין מקוה-מים מתחת לשמים הגדול יותר מהים. כל הנחלים הולכים אל הים והים איננו מלא. סובבים את הים רוחות יבשות, ולעולם אינו מתרוקן. באביב ובסתיו - אין כל חדש, שטפונות ובצורות - אינם ידועים. לפיכך הוא נעלה לאין ערוך על נהרות ונחלים, אלא שלא הייתי מתגאה בכך, כי צורתי ניתנת לי מהקב"ה. ובעולמו של הקב"ה, אינני אלא כאבן קטנה או עץ קטן על הר עצום. וביודעי את חוסר חשיבותי, במה אוכל להתרברב?"





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/12/2016 15:25 לינק ישיר 

מם80 כתב:
הראי"ה קוק תלמיד הרב ראובן לוין תלמיד הרב אריה לייב שפירא תלמיד רבי מנשה מאיליא תלמיד הגר"א שמגיל עשר ואילך לא נזקק למורים.



A Texas rancher was visiting a farmer in Israel. The proud Israeli showed him around. "Here is I grow tomatoes, cucumbers, and squash. Over there I built a play set for my kids, next to the doghouse," the farmer said.

The land was tiny, and the Texan was surprised by its small size. "Is this all your land?" he asked.

"Yes," the Israeli said proudly. "This is all mine!"

"You mean this is it? This is all of it?" the Texan said incredulously.

"Yes, yes, this is really all mine!"

"Well, son," said the Texan, "back home I'd get in my car before the sun'd come up and I'd drive and drive and drive, and when the sun set, why, I'd only be halfway across my land!"

"Oh, yes," replied the Israeli farmer wistfully, "I used to have a car like that."




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/11/2016 15:15 לינק ישיר 

ירוחמ

איקון ירוק

(האיקון הירוק מוענק בידי "ליטאי").

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/11/2016 12:46 לינק ישיר 

נא לציין כי שלשלת הקבלה הנ"ל היא על הבסיס הליטאי ולא של כלל ישראל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/11/2016 12:08 לינק ישיר 

בעלבעמיו כתב:
הראי"ה קוק תלמיד הרב ראובן לוין תלמיד הרב אריה לייב שפירא תלמיד רבי מנשה מאיליא תלמיד הגר"א שמגיל עשר ואילך לא נזקק למורים.אם הוא לא נזקק למורים הוא לא מעתיק שמועה.


מגיל עשר ואילך לא נזקק למורים. קודם לכן היו לגר"א מורים מהם קיבל את השמועה.

רבי מנחם מנדל מקוצק חזר לעיר מולדתו והלך וקיבל את פני מלמדו שלימד אותו אלף בית וחומש, אבל נמנע מללכת אל המלמד שלמד אצלו אח"כ. לכשנזדמנו, שאל אותו המלמד אם הוא מתבייש בו. השיב לו רבי מנחם מנדל מקוצק: אתה לימדתני דברים שאפשר להשיב עליהם, כי פירוש זה אומר כך ופירוש זה אומר כך; ואילו הוא לימדני תורת אמת, שאין להשיב עליה כלום, וכך נשארה אצלי, לכן ראיתי חובה לעצמי לילך להקביל את פניו.





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/11/2016 09:04 לינק ישיר 

תלמידטועה כתב:
40   80השרשרת נספרת מהסוף (הרצוי)אגב - יש בכלל שלשלת יחידאית כזו?גם הרמב"ם הפסיק אותה בגמרא. ולא בכדי

ומנין לרמב"ם השלשלת שעד הגמרא?. רק להזכיר 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/11/2016 09:01 לינק ישיר 

מם80 כתב:
הראי"ה קוק תלמיד הרב ראובן לוין תלמיד הרב אריה לייב שפירא תלמיד רבי מנשה מאיליא תלמיד הגר"א שמגיל עשר ואילך לא נזקק למורים.


אם הוא לא נזקק למורים הוא לא מעתיק שמועה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/11/2016 09:00 לינק ישיר 


איך החזון איש שלא למד מרב יכול להיחשב כמעתיק שמועה?
איך ר' חיים שללא צל של ספק חידש מהלך חדש, יכול להיחשב כמעתיק שמועה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/11/2016 08:52 לינק ישיר 

40   80השרשרת נספרת מהסוף (הרצוי)

אגב - יש בכלל שלשלת יחידאית כזו?
גם הרמב"ם הפסיק אותה בגמרא. ולא בכדי



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/11/2016 22:55 לינק ישיר 

הראי"ה קוק תלמיד הרב ראובן לוין תלמיד הרב אריה לייב שפירא תלמיד רבי מנשה מאיליא תלמיד הגר"א שמגיל עשר ואילך לא נזקק למורים.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/11/2016 21:44 לינק ישיר 

אבי מורי היה פעם אצל הרב שייה קנייבסקי בנו של ר' חיים, והרב שייה הראה לו רשימה שהוא עצמו עשה - של כל מעתיקי השמועה. ראה אבי ושאל - והיכן הרב קוק? אמר לו: ומה עם מנחם בגין?

אין בדבריי משום הבעת דעה, אלא רק תיאור עובדה - שיחה ששוחחו ביניהם שתי דמויות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/11/2016 19:02 לינק ישיר 

הנה 'הרשימה המדוייקת'
אנו מתייחסים להגר"א בשורה של משה רבנו ע"ה, עזרא ע"ה, רבנו הקדוש, רב אשי, הרמב"ם, הגר"א, שנתגלה תורה על ידו כקדוש המעותד לכך, שהאיר במה שלא הואר עד שבא ונטל חלקו, והוא נחשב כאחד מן הראשונים, ולכן חולק עליהם בכמה מקומות בתוקף עוז, וגם עלהרי"ף והרמב"ם הוא חולק, ומדרגתו ברוח הקודש בחסידותו ובגודל תבונתו וביגיעתו ובבקיאותו בעיון העמוק בכל התורה המצויה עתה בידינו אי אפשר כלל לצייר את אפשרותם. כן לא יתכן לתמוה עליו למה יחלוק על השו"ע [=השולחן ערוך], והלא מקומות שחולק הגר"א על הכרעת השו"ע המה למאות.

– קובץ אגרות ח"א איגרת לב.

אין כל קשר, כמובן, לרשימתו של הרמב"ם שמנה את מוסרי התורה ממשה עד רב אשי. החזו"א מונה כאן רשימה של 'גדולי על' ומטרתו העיקרית לבסס את סמכותו של הגר"א.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > כך זוכים להכנס לפנתיאון ממשיכי "שלשלת הקבלה"
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext