בית פורומים עצור כאן חושבים

העורבים: פילוסופיה ואיסור גזל, מן הגמרא אל החתם סופר

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-6/12/2018 12:22 לינק ישיר 
העורבים: פילוסופיה ואיסור גזל, מן הגמרא אל החתם סופר

זו תופעה מוכרת לכל לומד תלמודנו. במסגרת דיון הלכתי, מוזכר מעשה מן התנ"ך. אולם הקריאה שמוצעת עבור הקטע היא מוזרה בלשון המעטה. למעשה, אילולא היה אלו דברי חכמינו, לא היינו מעלים בדעתנו לדרוש את המקור התנ"כי בצורה שכזו.

זה מה שקורה בסוגיה שלפנינו, שאותה פגשנו בימים האחרונים במסגרת הדף היומי. נסקור את סיפור הדברים בתנ"ך במקור, נראה כיצד הגמרא עושה בו שימוש, ואז נלך בעקבות הגמרא ומפרשיה כדי לעקוב אחרי כמה רעיונות ודיוקים מעניינים.

הדיון מתחיל במעמדו של מומר לעבודה זרה ששחט. האם התוצר של השחיטה מותר באכילה?

ניתן להעלות על הדעת כמה סיבות טובות לאסור את הבהמה (או העוף?). יתכן שמומר לעבודה זרה מכוון לשם עבודה זרה בשחיטתו. יתכן שחכמים פסלו את השחיטה כדי להרחיק אותנו מן המומר ואותו מאיתנו, ואולי זה כבר דין תורה ולא רק מדרבנן. יתכן שמומר לעבודה זרה יצא מכלל ישראל והריהו כגוי, ואין שחיטת גוי מועילה.

אולם הדיון שלנו מתחיל דווקא בהיתר, בדברי מי שמתיר שחיטת מומר לע"ז באכילה.

אמר רב ענן אמר שמואל: ישראל מומר לעבודת כוכבים - מותר לאכול משחיטתו (חולין ד ב).

ומוצעת הוכחה לטענה זו ואפשר שהיא דברי שמואל עצמו.

שכן מצינו ביהושפט מלך יהודה שנהנה מסעודת אחאב

יהושפט היה צדיק. אחאב הוא אחד מארבעה מלכים שאין להם חלק לעולם הבא (לדעת חז"ל, סנהדרין י ב). איזבל אשתו היתה גויה – האם התגיירה בכלל? היא היתה הטיפוס החזק במשפחה, למרות שאחאב היה מצביא וכובש מוכשר ביותר. והיא הביאה איתה עבודה זרה לממלכת ישראל ונלחמה בנביאי האמת. אחאב עצמו, לפי הפרקים הרבים המוקדשים לו, עושה רושם של אדם חלש אופי, שמוכן לעבוד את ה' ומוכן גם לשמוע בקול אשתו ולעבוד אלילים.

איזה מטבח ניהל אחאב? איזה מטבח ניהלו עבדיו? ומה היו ההלכות, אם היו, במטבח הזה? ההנחה של הסוגיה היא שהמטבח של אחאב בוודאי היה טרף. ואז עולה השאלה: כיצד אכל יהושפט משחיטתו של אחאב.

וכמובן אנו שואלים: מי אומר שיהושפט אכל מסעודתו, ושסעודה זו כללה בשר שחוט?

יש לכך תשובות פשוטות, או פשטניות למדי, והגמרא מביאה בחשבון את חלקן.

בהנחה: יהושפט פותה להצטרף לאחאב במלחמתו רק מפני שהסית אותו באכילה ושתיה.

הנחה: כל אנשיו של אחאב היו רשעים. ובוודאי שכל אנשיו של יהושפט היו צדיקים. ולפיכך גם השוחטים של אחאב היו מומרים לע"ז, ואם יש איסור של שחיטתם, לא יהושפט ולא עבדיו היו אוכלים מזה.

לפי מדרש אחר, עובדיה הצדיק והנביא היה בין עבדיו של אחאב, אבל למרות שאפשר היה לומר שעובדיה הצדיק שחט ומזה אכל יהושפט, זה לא מספיק כדי לטעון שעובדיה שחט עבור כל אנשי יהושפט. ושוב, ההנחה היא שלא רק יהושפט אכל אלא כל אנשיו הצדיקים.

בהתחשב בפרשנויות כאלו, יש כאן הוכחה לשיטת שמואל.

זה החלק הראשון של הסוגיה, והוא מעניין אותנו רק בתור מבוא. הנושא שלנו נמצא בהמשך, נסיון נוסף של הוכחה באותה דרך דרשנית, וגם הפעם שמותר היה לאכול משחיטתו של אחאב וממטבחו. אך לשם כך עלינו לעיין בפרק אחר בספר מלכים, והפעם על מנוסתו והסתתרותו של אליהו הנביא.

 

אמל"ק: האמורא שמואל טוען שיהודי מומר לעבודה זרה ששוחט בהמה, הרי מותר לאכול משחיטתו, מן התורה וללא איסור מדרבנן.

מוצעת הוכחה המתבססת על כך שהמלך יהושפט הצדיק אכל משחיטתם של אחאב המלך הרשע ועבדיו הרשעים, שבוודאי היו כולם עובדי עבודה זרה.

במבט של פשט, הקריאה הזו של המקור היא מאולצת מאד.

וזה המבוא לנידון שלנו.





דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/12/2018 00:09 לינק ישיר 

יש

שאלה טובה, אכן לא הוכחתי שזה כך ולא ציינתי מקור.

לצערי הסתמכתי על מה שמכנים "ידע אישי" כלומר הזכור לי מן הספר. רק אתקן שלשיטתו אין זה "צירוף מקרים" במובן שלנו אלא "הילכו שנים יחדו בלתי אם נועדו". שני דברים שצירופם מביא לתוצאות משמעויות, שיכולות להתפרש כהשגחה, שכר או או עונש.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/12/2018 21:19 לינק ישיר 

צדדי לדיון, אבל מדוע החלטת שגישתו של ריה"ל לנס היא שהוא צירוף מקרים?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/12/2018 13:21 לינק ישיר 

לדבריך זו "בעיה" של ה' ולא של אליהו
והנה רובין כתב מה שכתב ומתברר שזו אינה פרנויה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/12/2018 13:01 לינק ישיר 

ת"ט

כתבת ואני מגיב:

מענין מדוע החת"ס לא התיר כזוטו של ים?

זה כעין מה שחשבתי ורק לא ביארתי היטב מה שאתה הוספת. תודה ואיקון ירוק.

התשובה לזה לדעתי היא שלפי גישת החתם סופר אין לקיחת עורבים אלו כעורבים דעלמא (של העולם, הרגילים). כאן הם שליחים, ולכן זה כמו גזל, כי מה לי גזל בידים ומה לי גזל בידי "יד ארוכה" וכפי שכתבתי לעיל.

זה כמובן מעורר את השאלה על האחריות של אלוקים לאירועים, כי אם העורבים כאן נקראים שלוחים לגזל אז אפשר לבוא בטענות לקב"ה על כל מה שקורה בעולם לרעה ולסבל - וזה סוג של בעית הרע הפילוסופית המפורסמת, אלא שהקושיה נועלת את הדלת בפני רבים מן התירוצים וההסברים שניתנו לשאלה.

אמנם נראה לי שכאן זה יותר פשוט, ואני עונה לדברי חברנו נ. רובין היקר (שממש השתדל לכתוב בעדינות, אם כי יש מה לשפר, ועדיין משופר מאד כתב!): הטענה כאן לדעתי איננה שאלוקים אחראי באופן אישי לכל מה שקורה בעולם, אלא שהוא כביכול עומד מאחורי שיגור העורבים ולכן זה דומה למעשה בידים. ושוב, אין כאן טיעון שלם שניתן לשאול עליו אלא יותר ביטוי של תחושה מוסרית. ולכן יש לעצור את הניתוח הפילוסופי באיבו. כך התרשמתי מן הדברים וכמובן זה לא מחייב אף אחד.

ת"ט כתב על סוף דברי החשדניים:

וכן   זה על גבול הפרנויה

אני שמח לגלות שאני טועה.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/12/2018 12:39 לינק ישיר 

מענין מדוע החת"ס לא התיר כזוטו של ים?
וכן   זה על גבול הפרנויה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/12/2018 12:25 לינק ישיר 

היתרי ממונות דחוקים: מהיתר החתם סופר אל ניצול הפריץ

 

ארשה לעצמי לכתוב עוד משהו שעשוי לצאת מן הדברים.

השאלה של החתם סופר היא דוגמא ומופת של זהירות בדיני ממונות, שלא להנות מממון שאינו שלך.

התשובה של החתם סופר, לעומת זאת, עלולה לפתוח שער בפני היתרים דחוקים לקחת ממון שאינו שלי בלי ידיעתו של בעל הממון מכוח טענה ש"הוא אחראי" והוא לפיכך חייב לי.

ארחיק לכת. יש בציבור שלנו כאלו שסבורים שאחרים חייבים לפרנסם כי הם עוסקים בתורה ומחזיקים את העולם (וזה נכון מבחינה מסויימת, אם כי לא רק הם עוסקים בכך וניתן לשלב בין עבודה ולימוד – וזה נושא רגיש, עם השלכות פוליטיות, וממש אין כאן מקומו).

דברי החתם סופר יוצרים חיוב המוטל כלפי מי שנזקק והם מתירים לקחת ממון השייך לאחר למען הזקוק, רק מפני שהוא נביא, רק מפני שהוא נרדף.

האם יהיה מי שיוציא מכאן שמותר לתבוע ולהוציא כספים מן המדינה, למשל, למען לומדי תורה כי הם כמו אליהו בשעתו, ואולי המוסדות של המדינה, שבראשיהם חילונים (או אולי סרוגים?) הם, לפי גישות פראיות למדי, רשעים כמו אחאב?

האם זו חשדנות יתר שלי על גבול הפרנויה, או שאיבחנתי נטיה דקה מן הדקה שמופיעה כאפשרות פרשנית אצל החתם סופר והיא עומדת ביסוד שהגישה של "להציל מן הפריץ" בימינו?

אמל"ק: חשדנות ברמה פרנואידית איפשרה לי לטעון שההיתר של החתם סופר לקחת את ממונו של אחאב למען אליהו יכול להוביל לגישה של "להציל ממון מן הפריץ" עבור עולם הישיבות החרדי או העולם החרדי בכלל. שוב: זה חשד מסוכן מאד, אבל לא יכולתי שלא לכתבו.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/12/2018 12:24 לינק ישיר 

השאלה הממונית של החתם סופר

 

שיטת הדיוק של התלמוד מזמינה אותנו לעיין באירוע ובדין שנקבע לו כדי לבדוק אם אין עוד שיקולים נוספים שהיו אמורים להשפיע על התוצאה הסופית, כגון כשר או אסור.

מבין השאלות המגוונות שהועלו על הסוגיה, ורובן סוכמו בדברים לעיל בעקבות שוטנשטיין, יש שאלה אחת שונה מבין האחרות. והיא נקודה שמעלה החתם סופר.

האם הבשר (והלחם) שמובאים מבית אחאב אינם בעצם גזולים ממנו, ואז יוצא שאליהו אכל מן הגזל?

החתם סופר, כפי שנראה מייד, מעלה את השאלה על היתר הבשר מבחינה ממונית כדי להצדיק את הפירוש של הגמרא שהבשר הגיע מבית אחאב וכדי לדחות פירושים ומהלכים של מפרשים אחרים מבין האחרונים.

ועדיין זוהי שאלה יפה, שמעידה על רגישות בנושאי ממונות. זה שאחרים לא שאלו אותה לפניו אינו מעיד כמובן שהם לא היו רגישים בתחום אלו. החתם סופר פשוט לקח את שיטת הדיוק עוד צעד אחד לתחום חדש.

הבה נתבונן בדבריו, המועתקים כרגיל מפרוייקט השו"ת. איני מתרגם בצמוד לטקסט כי לקמן אדון בדברים באריכות וממילא יובן מה כתוב שם גם למי שאינו דובר את שפת המפרשים.

ואר"י אמר רב מבי טבחי דאחאב.

נ"ל הא דפשיטא לי' דהכי הוה משום דלא ס"ד דזן הקדוש ברוך הוא את אלי' מן הגזל שיגזלו העורבים

אע"כ מבי טבחי דאחאב

והי' חייב בדין לזון את אלי' כי מפניו הי' בורח.

(חתם סופר למסכת חולין ה א)

יש כאן המשך שבו החתם סופר מקשה על פירושים אחרים ודוחה אותם מכוח החשבון שלו. אבל זה לא נוגע לענייננו.

מה אפשר להבין מן החתם סופר, אם נדקדק בדבריו?

ראשית, הוא שואל מכוחה של סברה. לא יעלה על הדעת שהקב"ה יזון את אליהו מן הגזל.

וזאת למרות שמי שמבצע את ה"גזילה" הם העורבים – בעלי חיים, ציפורים.

האם רק אני מתפעל ממה שכותב החתם סופר?

יש כאן רגישות גבוהה מאד לאיסור גזל, לכיבוד ממונם של אחרים, אפילו של רשע כאחאב. גזל זה גזל וזה אסור ולא משנה ממי ואת מי גוזלים ואפילו מיהו השליח, שהינו רק ציפור, ודרכו בכך.

המעוניינים יוכלו לפתח כאן נסיון לשער מדוע הקב"ה או אליהו אמורים לקחת אחריות על גזילת העורבים. ויש לומר שהם כאן כשליחים או כיד ארוכה של בר דעת, שהרי אין הם נוטלים את הבשר כדרך העורבים תמיד אלא שהם מכשיר בידי הקב"ה להאכיל את אליהו. (לפי הסיפור שהגמרא טווה כאן).

ויש לשים לב כי הפירוש הזה, במיוחד לפי החתם סופר, הוא כבר חורג מן הדגם הנטורליסטי של נס שתיארתי לעיל וכשיטתו של ריה"ל. כאן יש כביכול מעורבות ישירה של הקב"ה במעשה העורבים. (וכמובן זה מעורר את השאלה: אם הקב"ה מתערב ישירות, מה שהפילוסופים של ימי הבינים רצו לעקוף, אזי שהקב"ה כבר יברא לחם ובשר בלי להזדקק לשולחנו של אחאב...).

אבל מסתבר מאד שהחתם סופר לא עסק בפילוסופיה ובוודאי שלא הוטרד בידי השיקולים הפילוסופיים של תארי הא-ל במחשבת ישראל של ימי הרמב"ם וריה"ל...

ונחזור לנושא שלנו.

מפני שאם הדיוק של החתם סופר ראוי לכל שבח בשל רגישותו לשאלת הגזל, התשובה שלו תמוהה. יותר מכך, חוששני שהיא פותחת שער בפני היתרים שיש להרתע מפניהם.

במשפט אחד, אם זה גזל, אז איך בכל זאת לקחו העורבים את הבשר ואיך זה ניתן לאליהו לאכילה? הלא הצדיק לא יאכל מה שאינו שלו.

ובכן...

והי' חייב בדין לזון את אלי' כי מפניו הי' בורח

מה כתוב כאן? שאחאב רדף את אליהו, ואליהו נאלץ לנוס, וכנראה להסתתר, ולפיכך אחאב הוא רודף ומזיק ואולי כולא של אליהו במקום המחבוא שלו, ולכן תזונתו של אליהו עליו!

כאן יכול המדקדק בסגנון התלמודי לשאול: מכוח איזה כלל הלכתי ממוני מוטלת על אחאב החובה לפרנס את אליהו?

למשל, אפשר היה לטעון שמלך רשאי לרדוף את מי שמכעיס אותו וזו בעיה של המכעיס. (וכמובן צריך לומר שאליהו היה נביא ולכן אסור לרדפו).

אפשר היה לטעון שגם אם אחאב נקרא רודף של אליהו, הרי זו גרמא.

אפשר היה לטעון שגם אם אחאב רדף אותו ממש, האם לא היה לאליהו מוצא אחר מלבד להסתתר שם? למשל, בסופו של דבר הגיע אל הצרפתית שפירנסה אותו משלה.

ואפשר היה לטעון שגם אם אחאב נקרא רודף, זה עדיין לא מחייב אותו לשאת בנזקי אליהו ובצרכיו. הדוגמא הקרובה ביותר למצב של מי שמוטל על אחר שפגע לו לפרנסו הוא של מי שהזיק את חברו ועשאו לחולה ופצוע. אז עליו לשלם לו עד חמשה תשלומים, כגון "שבת", כלומר דמי המשכורת שאיבד. אבל גם שם לא נאמר שחייב לתת לו מזונותיו. אם כי יתכן שזה כלול ב"שבת".

אם כך, אם אנו מבקשים לעיין בתירוץ של החתם סופר באופן פורמלי, יהיה זה קשה למדי להצדיק אותו מצד דיני ממונות או אפילו קנסות הכתובים בתורה.

ושמא סבר החתם סופר שהיתה זו הוראה שעה, כלל שמובן מוסרית שחל במקרה מיוחד זה של מלך עובד עבודה זרה ורשע מול נביא אלוקים?

ועד כמה היה החתם סופר מודע לשאלות אלו ששאלתי כאן על שיטתו? אכן לגבי החתם סופר והאחרונים יש לנו לצפות לדיוקים כאלו כי זו דרכם בפירושיהם.

 

אמל"ק: השאלה המצויינת של החתם סופר לגבי היתר האכילה מבחינה ממונית של בשר מבית אחאב. תפיסת הנס של החתם סופר שחורגת מן הגישה הנטורליסטית של ריה"ל לעבר גישה יותר ניסית ופשטנית. השאלה על ההיתר שמוצא החתם סופר באחריותו אחאב לפצות ולהאכיל את אליהו – תפיסה שקשה להצדיק פורמלית.

 





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/12/2018 12:24 לינק ישיר 

העורבים והמטבח של אחאב

 

שוב, בעל הסוגיה טוען שהעורבים לקחו את הלחם והבשר ממטבחו של המלך אחאב. ואם כן, הרי הבשר מותר באכילה, כלומר ששחיטת מומרים לעבודה זרה אינה פוסלת את השחיטה.

לימא מסייע ליה (להיתר של רב ענן בשם שמואל):

והעורבים מביאים לו לחם ובשר בבקר ולחם ובשר בערב,

ואמר רב יהודה אמר רב: מבי טבחי דאחאב

והגמרא מציעה דחיה:

 על פי הדבור שאני.

כלומר היה כאן ציווי התגלותי מיוחד, יוצא דופן ולכן אין ללמוד ממנו למקומות ולנושאים אחרים.

הפירוש הפשוט של הצעת ההוכחה ושל הדחיה מופיע כרגיל במקום אחר.

והעורבים מביאים לו לחם ובשר - מהיכן מייתי ליה? (מהיכן מביאים את זה?)

מבי טבחא דאחאב

ועל פי הדבור - מפני דמומר לע"א אסור לאכול משחיטתו (ילקוט שמעוני מלכים א רמז רט)

כלומר הבשר באמת היה אסור אבל ה' התיר אותו לאליהו במצב זה.

זה נראה הפירוש הפשוט, אבל עדיין יש כאן מהלכים נוספים, החל מימי חז"ל ועד לימינו שלנו. ויש כאן כמה הערות מעניינות, שהן היעד המרכזי של הסיכום והדיון כאן.

וכמובן, כל זה היה מתאפשר לולא הפירוש המסכם הנפלא של הוצאת שוטנשטיין, יזכרם אלוקים לטובה.

יש שפירשו ש"עורבים" היינו בני אדם וזה שמם או מקום מוצאם.

ובכן, אשר לטיבו של הבשר שקיבל אליהו, יש כאן פירושים שונים. ראשית, יש דעה אחרת מן הגמרא שלנו במדרש רבה (נח, לג ה – פרוייקט השו"ת) ותנחומא (מסעי ו), ובתנחומא גם נאמר שהעורבים לא רצו להיכנס לבית אחאב, שהיה מלא בעבודה זרה (שוטנשטיין ע"ז ה א 1 הערה 6).

יש שאלה נוספת על הבשר, ולא רק על מי ששחט אותו. יש גזירה על בשר שנתעלם מן העין. ויש מפרשים שזה היה ההיתר המיוחד שנזכר כאן "על פי הדיבור שאני", או שגם זה נכלל בו, לאכול בשר שנשחט בידי מומר כלומר אחאב ואנשיו וגם היתר הבשר שנתעלם. (הרי איש לא ראה את הבשר מרגע השחיטה והמליחה וכו' כאשר נלקח בידי הציפורים ועד שהגיע לידי אליהו).

הריטב"א מציע שהנבואה באה לגלות לאליהו שהבשר שיביאו העורבים אמנם מבית אחאב אבל משחיטתו הכשרה של עובדיה, ולכן אליהו לא נאלץ להחמיר באיסור הבשר שבא מרוב פסול.

וכל הדיונים האלו, הממשיכים את הדיון בגמרא, משלבים כאן שני מאפיינים, שאחד מהם הוא דרך הלימוד של הגמרא, וזוהי שיטת הדיוק, לעיין בכל אירוע ובכל דין ולבדוק אם אין עוד שיקולים שמעורבים בפסק שלו. וזה בסדר גמור, וזוהי דרכו של תלמוד.

אבל השיטה הזו מוחלת על סיפור שאינו תואם ואינו מצדיק את הפרשנות שניתנה לו, כלומר שהבשר בא מבית אחאב, ואז, לאחר שהסיפור מתפרש כאילו הוא כולל עובדות שלא נובעות מתוכו, הוא משמש כמקור הלכתי לעיון.

וזוהי שיטת התלמוד. והיא מעוררת את השאלה: מה סברו האמוראים והמפרשים לדורותיהם? האם הם סברו שהם באמת קלעו לפתרון התעלומות שנותרו פתוחות בטקסט, כלומר מהיכן בא הבשר ומה ההלכות שעומדות ברקע?

הרי אילולא הורגלנו שזוהי דרך התלמוד, לא היינו מעלים בדעתנו לפרש את הסיפור של אליהו בצורה כזו.

השאלות האלו מזמינות דיון רחב ולצערי עדיין אין לי משנה סדורה בנושא זה. אבל חשוב גם להעלות את השאלות.

אמל"ק: השאלה מהיכן הגיע הבשר נשארת פתוחה בטקסט. יש שפירשו שהבשר הגיע מארמונו של יהושפט והוא כשר ויש שפירשו שהגיע מארמונו של אחאב ואז יש שאלות הלכתיות על כשרותו ומכאן יוכל שמואל לנסות להצדיק את הדין שלו, של היתר שחיטה של מומר.

ההתייחסות הזו של האמוראים והמפרשים שאחריהם מעוררת את השאלה העקרונית על הנחות היסוד של גישה זו. ולצערי אני יכול להעלות את השאלות אבל אין לי תשובות בינתים.

 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/12/2018 12:23 לינק ישיר 

נס האוכל של אליהו: שתי גישות פילוסופיות

 

וזה הסיפור. (מלכים א פרק יז)

(א) וַיֹּאמֶר אֵלִיָּהוּ הַתִּשְׁבִּי מִתֹּשָׁבֵי גִלְעָד אֶל אַחְאָב חַי יְדֹוָד אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל אֲשֶׁר עָמַדְתִּי לְפָנָיו אִם יִהְיֶה הַשָּׁנִים הָאֵלֶּה טַל וּמָטָר כִּי אִם לְפִי דְבָרִי:

ובכן, אליהו מודיע לאחאב שלא יהיה גשם ואפילו לא טל. בצורת.

כיון שכך, אליהו נאלץ לנוס על נפשו.

(ב) וַיְהִי דְבַר יְדֹוָד אֵלָיו לֵאמֹר:

(ג) לֵךְ מִזֶּה וּפָנִיתָ לְּךָ קֵדְמָה וְנִסְתַּרְתָּ בְּנַחַל כְּרִית אֲשֶׁר עַל פְּנֵי הַיַּרְדֵּן:

(ד) וְהָיָה מֵהַנַּחַל תִּשְׁתֶּה וְאֶת הָעֹרְבִים צִוִּיתִי לְכַלְכֶּלְךָ שָׁם:

(ה) וַיֵּלֶךְ וַיַּעַשׂ כִּדְבַר יְדֹוָד וַיֵּלֶךְ וַיֵּשֶׁב בְּנַחַל כְּרִית אֲשֶׁר עַל פְּנֵי הַיַּרְדֵּן:

(ו) וְהָעֹרְבִים מְבִיאִים לוֹ לֶחֶם וּבָשָׂר בַּבֹּקֶר וְלֶחֶם וּבָשָׂר בָּעָרֶב וּמִן הַנַּחַל יִשְׁתֶּה:

(ז) וַיְהִי מִקֵּץ יָמִים וַיִּיבַשׁ הַנָּחַל כִּי לֹא הָיָה גֶשֶׁם בָּאָרֶץ

לענייננו, אליהו מסתתר באיזור נחל ליד הירדן, ואשאיר למומחים לזהות את המיקום המדוייק. הוא שוהה שם זמן רב, "ימים", שמספיקים כדי שנחל יתייבש ללא גשם.

ומהיכן היה לו אוכל?

טוב ששאלתם.

ובכן, כפי שה' אומר לו, הוא שלח את הָעֹרְבִים על מנת שיביאו לו מזון, והם הביאו לו, פעמיים ביום, גם לחם וגם בשר.

ואז עולה השאלה: מהיכן לקחו העורבים את האוכל?

לפני שנגיע לסוגיה בגמרא, כדאי להעיר כמה הערות תיאולוגיות ופילוסופיות. הסיפור הזה מספר על נס שנמשך ימים רבים. ציפורים מביאות מזון פעמיים ביום לאליהו. ניתן להבין את הנס בשתי צורות, יותר נטורליסטית (קרובה לחוקי הטבע) ויותר ניסית.

לפי הגישה הנטורליסטית, העורבים, שהם כנראה זהים לעורבים שלנו, הם סוג חטפני של ציפורים, והם רגילים לקחת מבני אדם. לפעמים תכשיטים נוצצים, ולפעמים, כמו במקרה שלנו, מזון. יתכן שהעורבים התגוררו בסביבתו של אליהו, והיו מביאים אוכל, ואליהו היה לוקח מן האוכל הזה בלי שהעורבים חשו שהמזון שהם מלקטים נלקח בידי אדם.

כלומר, הנס היה באופן קרוב לטבע, כאשר אליהו בחר להסתתר במקום בו יש קיני עורבים, עורבים שדווקא מוצאים אפשרות לסחוב מזון כמו בשר ולחם. ואליהו מצליח להשיג מהם את המזון. והם אפילו חוזרים ומביאים עוד פעמיים ביום. כל זה חריג מאד, אבל הכל בדרך הטבע.

זוהי תפיסת נס מקבילה לזו של ריה"ל בספר "הכוזרי", לפיה הנס אינו סותר את חוקי הטבע, אלא משתלב בתוכם, והזימון, או צירוף האירועים, הוא הוא הנס.

גישה יותר ניסית תקבע כי העורבים פשוט עפו ואספו אוכל והגישו אותו עד לאליהו. איך הם ידעו לעשות זאת? ובכן, היד ה' תקצר? זה היה נס.

רק שכאן עולה השאלה: אם כבר נס, אז מדוע להזדקק לעורבים? וכי ה' לא יוכל להוריד בשר ולחם מן השמים כפי שהוריד מן במדבר? או שה' היה מוריד לאליהו מן וזהו?

נראה שהנחת היסוד של הסיפור שלפנינו היא שניסים מתרחשים, אבל בתוך לבוש טבעי, וזה קרוב לתפיסתו של ריה"ל.

ודומה שהגמרא שלנו מנתחת את הסיפור בצורה זו, אלא שהיא מוסיפה השערות והנחות יסוד משלה, כדי לספק הוכחה להיתרו של שמואל לאכול משחיטת מומר לעבודה זרה. כמו המלך אחאב.

אמל"ק: אליהו הסתתר מפני אחאב וניזון מאוכל, לחם ובשר, שהובאו בידי עורבים פעמיים ביום. נראה שהסיפור מסופר מזוית ראיה שמתאימה לגישתו של ריה"ל לנס, כלומר זימון אירועים מוצלח שמכוון משמים.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > העורבים: פילוסופיה ואיסור גזל, מן הגמרא אל החתם סופר
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext