| נשלח ב-16/2/2019 23:47 |
 |
| |
למה לא "זהות"?
משה פייגלין פועל בזירה הציבורית כבר קרוב ל-30 שנה, בתחילה בפעילות חוץ פרלמנטרית, אח"כ בתנועת "הליכוד" ובארבעת השנים האחרונות במפלגת "זהות". במהלך השנים הללו הוא כתב אינספור מאמרים, והפך לדמות שקשה להתעלם ממנה לטוב ולמוטב. אני עצמי נפגשתי אתו פעם אחת לשיחה בארבע עיניים, ובפעם אחרת השתתפתי אתו בפאנל עם עוד שני אנשים.
אין ספק בעיניי שמדובר באדם מוכשר ויצירתי באופן יוצא דופן, בעל חשיבה עצמאית ומקורית, רהוט ושיטתי. אין פלא, שהוא מצליח לגרום לאנשים מסוימים ללכת אחריו כברת דרך ארוכה, גם כשהוא מחליט לשנות את דרכו ב-180 מעלות.
אין לי בעיה עם אדם שהוא בטוח שהוא יותר חכם מכולם כל עוד הוא מכיר בחכמתם של האחרים, אבל יש לי בהחלט בעיה גדולה עם מי שבטוח שהוא החכם היחידי וכל היתר אינם מבינים כלום. אני יכול להעריך אדם שבטוח שיש לו פתרונות לבעיות מורכבות שונות, אבל אינני מסוגל לתמוך באדם שאיננו מסוגל להכיר בכך שגם ברעיונותיו ישנן בעיות ושהוא לא יכול לפתור באופן מושלם את כל הבעיות שבעולם. אני מכבד מאוד אנשים שעומדים על עקרונותיהם, אבל אני סבור שמי שאיננו מסוגל להגיע לפשרות ולהסכמות אין לו מה לעשות בפוליטיקה.
אינני רואה צורך להגיב לתומכי פייגלין ומפלגתו על רעיון כזה או אחר במצע שלו, היות ולדעתי חוסר הפרגמטיות שלו מביא לכך שגם אם יהיו לו הרעיונות הטובים והצודקים ביותר, הם לא יבואו לידי מימוש לפני שיהיו לו 61 חברי כנסת. בשל כך, אני סבור שהדבר הגרוע ביותר עבורם זה לעבור את אחוז החסימה ולהיכנס לכנסת. אם עפ"י כל התחזיות הם יישארו מחוץ לכנסת, הם יוכלו להמשיך ולספר לעצמם ולכולם איך הם כמעט הצילו את המדינה, ורק התקשורת / הסוקרים / הפוליטיקאים וכיו"ב בהתעלמותם מהם גרמו לכישלונם. לעומת זאת, אם הם ייבחרו לכנסת, הם עתידים להגיע ל-0 תוצאות במהלך הקדנציה, ומה הם יסבירו לתומכיהם?
בעבר מצאתי קטע של שי עגנון שהתאים לי לעניין "מיום שאני מתגורר כאן לא נזדמן לי לדבר עם אראלה אלא באקראי. וצריכני לומר שאין תענוג לדבר עמה. ראשית, מפני שתפסה כל האמת לעצמה ואינה מניחה חלק לאחרים." (אורח נטה ללון, פרק עשרים וששה)
מוקדש באהבה ל"מצדרביעי" ול"שחור_כתום".
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-31/7/2019 22:03 |
|
| |
ירון777
ראשית אל תחפש אנשים מושלמים. אין כאלה.
שנית פייגלין לא טען שהוא אחד והיחיד שרק בידו הפיתרונות. הוא תמיד העלה רעיונות ושיתף אותם עם אחרים. ואף ידע לפרגן לאוייביו הפוליטיים על החלטות נכונות שביצעו.
טבעי שמאז שהקים מפלגה הוא מייחד אותה מאחרות.
אני אישית אצביע עבורו בשמחה. איני תולה תקוות רבות בבחירות אלו או אחרות. עלינו להתפלל להשבת מלכות בית דוד. ועד א שכל יהודי יצביע כראות עיניו למפלגה שהכי תורמת לעם ישראל. ולפי ההלכה אין שום זכות לאף רב לכפות על אף אחד להצביע לאף מפלגה. לפי ההלכה.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-30/7/2019 21:28 |
|
| |
| טיןטין1 כתב: |  | | הסקר הכי אמין התקיים ב 9/4/19 בו קיבל פייגלין 2.74 אחוז שהם 118,03 קולות.
מי שרוצה להצביע למפלגה שעוברת את אחוז החסימה, לא יכול להצביע לזהות. מי שמצביע הצבעת מחאה בידיעה שקולו הולך לפח, אין לי טענה עליו. |
|
לנוחיותך, תזכורת- במערכה הראשונה היו 5 מפלגות מימין לליכוד שלא היו חרדיות/חרדליו"ת:
זהות, הימין החלש, כחלון, גשר, ליברמן.
כעת- נשאר רק את זהות, [ולגבי ליברמן-התברר שהוא לא ימין], כך שיש לנו מאגר קולות פוטנציאלי מטורף של למעלה מ-12 מנדטים!!!
ועם עבודה נכונה- אין סיבה שלא נצליח
הנה פוסט לדוגמה של עובר אחד מיני רבים מהימין החדש:
|
|
|
|
| נשלח ב-30/7/2019 14:07 |
|
| |
הסקר הכי אמין התקיים ב 9/4/19 בו קיבל פייגלין 2.74 אחוז שהם 118,03 קולות.
מי שרוצה להצביע למפלגה שעוברת את אחוז החסימה, לא יכול להצביע לזהות. מי שמצביע הצבעת מחאה בידיעה שקולו הולך לפח, אין לי טענה עליו.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/7/2019 11:03 |
|
| |
ומי יציל את פייגלין מעצמו הפעם?
| מצדרביעי כתב: | | יש משהו בטענות של בצ"כ לגופו של אדם,
אבל לשמחתינו- פייגלין לא לבד עכשיו, יש אתו את מספר 2-גלעד אלפר- שלהתרשמותי פרקטי עד כאב...
ועוד דמויות כמו רונית דרור- שפעלה רבות בנושאים מעשיים למען זכויות הגברים בישראל וכו'...
גם פייגלין-אני שמח שזה החיסרון היחיד שמצאו בו...
לידיעתכם- הוא מצהיר-שככל שלפי המו''מ הפוליטי הוא יוכל לקבל תפקידי שרים-שמתאימים לאנשי מקצוע שנמצאים ברשימת מפלגתו,[כמו גלעד אלפר/ליבי מולד וכו']
יתן את התיק להם-והוא יסתדר בלי תיק אע''פ שהוא היושב ראש...
תראו לי עוד פוליטיקאי כזה בישראל ב-20 שנה האחרונות- ואוותר לכם על כל השוברים שהתחייבתם לתת לי במקרה של הצלחה...
תוקן על ידי מצדרביעי ב- 17/02/2019 06:18:35 |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-18/2/2019 11:21 |
|
| |
בןציוןכהנא
| הדיבוק כתב: | | אני שואל שאלה פשוטה:
מצבך בעולם החרדי-תורני לא יותר טוב מהמצב הצפוי (בתקווה..) לפייגלין בכנסת.
לשניכם חלומות גדולים, שניכם הולכים עד הסוף ושניכם די יחידאיים. אולי אתה חי את המציאות שסובבת אותך, אבל אם תסתכל מלמעלה תבין כמה אתה קטן וחסר משמעות יחסית.
אז מה בכל זאת מבדיל - לדעתך - בינך ובין המצב השלילי של פייגלין, לפי תיאוריך.
|
|
אני לא שותף להערכתך שאני "קטן וחסר משמעות יחסית" בעולם החרדי-תורני, אבל יתכן שאתה צודק ואני שוגה בקריאת המציאות.
בכל אופן, אני סבור שעשיתי בעבר ושאני עושה כיום דברים שמביאים תועלת לאנשים, וכבר אמרו חכמים "אחד המרבה ואחד הממעיט, ובלבד שיכוון ליבו לשמיים".
אני לא תיארתי מצב שלילי של פייגלין, ואין לי גם דרך להעריך אם הוא יצליח או ייכשל לגרוף אחריו מצביעים. אני הצבעתי על הסיבות שאני לא תומך בו, ולא הבנתי למה הסיבות הללו רלוונטיות לדעתך גם לגביי.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/2/2019 10:21 |
|
| |
דבר אחד כנראה בטוח,
לפיגלין אין כל מיני אנשי עסקים "אובייקטיביים" שתומכים בקמפיין שלו- כמו שיש לדוגמה לבני גנץ,
עיין כאן-
www.themarker.com/news/politics/1.6940363וזה הסיבה למה עדיין לא רואים קמפיין מסיבי שלהם מחוץ לרשת-בשל ההוצאות הרבות הכרוכות בזה. [אגב, מי שבכל זאת רוצה שישתנה-מוזמן לתרום בקמפיין מימון ההמונים שנפתח בדיוק בשביל סיבה זו-כדי לא להיות תלויים בגורמים אינטרסנטיים:
|
|
|
|
| נשלח ב-18/2/2019 10:09 |
|
| |
| פצקו כתב: | |
בצ"כ וזהות מתחרים על כספי הקרן החדשה.
ככל שזהות יצליחו לשרוף יותר קולות לימין, כך יקבלו יותר כסף מהקרן,וזה על חשבון בצ"כ.
פשוט וקל. |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-18/2/2019 06:19 |
|
| |
היה צדיק שאמר שכשהוא היה קטן הוא אמר שישנה את העולם וכשהוא קצת גדל הוא אמר שאת ארצו הוא ישנה, בהיותו יותר גדול הוא אמר שישנה את עירו, לעת זקנותו הוא אמר שהלוואי שישנה את עצמו, פייגלין כנראה בשלב הבוסרי שבין הראשון לשני. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-18/2/2019 06:13 |
|
| |
| avishai323 כתב: | |
ליברמן קיבל תיק ענקי, ללא כל משמעות. בניגוד לכחלון שקיבל תיק + ארגז כלים מלא מלא. |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2019 23:27 |
|
| |
ליברמן קיבל תיק ענקי, ללא כל משמעות. בניגוד לכחלון שקיבל תיק + ארגז כלים מלא מלא.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2019 22:32 |
|
| |
ישיביש כמה ח"כים יש לכחלון ואיזה תיק הוא קיבל? כמה ח"כים לליברמן, ואיזה תיק יש לו? נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2019 22:00 |
|
| |
אני שואל שאלה פשוטה: מצבך בעולם החרדי-תורני לא יותר טוב מהמצב הצפוי (בתקווה..) לפייגלין בכנסת. לשניכם חלומות גדולים, שניכם הולכים עד הסוף ושניכם די יחידאיים. אולי אתה חי את המציאות שסובבת אותך, אבל אם תסתכל מלמעלה תבין כמה אתה קטן וחסר משמעות יחסית. אז מה בכל זאת מבדיל - לדעתך - בינך ובין המצב השלילי של פייגלין, לפי תיאוריך. נשלח מהאנדרואיד שליתוקן על ידי הדיבוק ב- 17/02/2019 20:00:59
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2019 21:03 |
|
| |
| הדיבוק כתב: | | יפה מאוד, אני מעריך שסיכמת תחושה של רבים כאן בפורום.
ומכל מקום אשמח לדעת מה דעתך - כאדם שבעצמו הקריב הרבה למען אידאולוגיה מסוימת - מה כן צריך לעשות? להיות פרגמטים כמו ביבי96 שנתן לדרעקים לרקום עסקאות שיחריבו את חברון? להיות פרגמטים כמו ציפי לבני, שניסתה ללכת על בטוח עד שפתאום זרקו אותה בדקה ה90?
העולם בנוי משינויים, כל "מצב נתון" הוא התחוללות 1000 שינויים קטנים. החכמים יודעים להיות מוכנים לתרחישים שעלולים לאפשר שינויים משמעותיים (כמו להרוס מנהרות של חיזבאללה כדי לחסוך שאלות לתושבי הדרום).
אני שואל בכנות, מה לדעתך כדאי מבחינת סיכונים ימה לא? במה נראה לך שאתה בעולם הישיבות, שונה בהרבה מפייגלין בעולם הפוליטי??
|
|
כל אחד מאיתנו נזקק במהלך חייו למשא ומתן, זה יכול להיות בקניית דירה, או בשידוך, או בעבודה או בבית ובעוד אינספור מקומות. כשניגשים למו"מ צריכים לדעת מה הם הדברים שלא ניתן לוותר עליהם, ומהו המחיר שמוכנים לשלם בשביל להשיג את הדברים הללו. אני אישית משתדל לעשות את החשבונות הללו, ומבחינתי המחירים שנדרשתי לשלם היו סבירים לחלוטין.
כשאדם רוצה לפעול משהו בעולם, הוא צריך להבין שלא ניתן לשנות שינוי דרמטי בזמן קצר, וצריך להכין תכנית מודולרית והדרגתית. לי באופן אישי יש הרבה רעיונות, אבל בפועל אני מסוגל לפעול ברמה מקומית גם אם כל המערכת נשארת כמות שהיא.
לא בדיוק הבנתי את ההשוואה שערכת ביני לבין משה פייגלין, אתה יכול לשאול אותי במפורש על מהלכיי ואשתדל להשיב.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2019 20:56 |
|
| |
| שחור_כתום כתב: | |
| גרשום כתב: | | | עדיף פי כמה להצביע לזהות מאשר ליהדות התורה, גם במחיר הסכנה שהיא לא תעבור את אחוז החסימה. |
|
,זהות" מעוניינת לפתור שלש בעיות חריפות של הציבור החרדי
1. ענין הגיוס (צבא מקצועי)
2. מצוקת הדיור (שיווק קרקעות המדינה לכלל הציבור, צמצום דרסטי של רגולציה ועוד)
3. עצמאות החינוך (שיטת השוברים)
מי שיפתור ולו רק אחת משלש הבעיות הללו, ראוי לו לקבל את כלל הקולות של הציבור החרדי.
עד היום, הפוליטיקאים החרדים לא השיגו תוצאות מי יודע מה בשלשת התחומים. |
|
דוגמה מעולה לשלושה סעיפים, שגם אם זהות תקבל 8 מנדטים היא לא תוכל ליישם מהן דבר. בכל מקרה, הויכוחים אתך עקרים. אצלך, כמו אצל דת"ל נוספים, פייגלין ותנועתו הפכו ממזמן ממפלגה לכת. ההתלהבות והקנאות הם הרבה מעבר למפלגה פוליטית. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2019 19:58 |
|
| |
| שחור_כתום כתב: | |
| גרשום כתב: | | | עדיף פי כמה להצביע לזהות מאשר ליהדות התורה, גם במחיר הסכנה שהיא לא תעבור את אחוז החסימה. |
|
,זהות" מעוניינת לפתור שלש בעיות חריפות של הציבור החרדי
1. ענין הגיוס (צבא מקצועי)
2. מצוקת הדיור (שיווק קרקעות המדינה לכלל הציבור, צמצום דרסטי של רגולציה ועוד)
3. עצמאות החינוך (שיטת השוברים)
מי שיפתור ולו רק אחת משלש הבעיות הללו, ראוי לו לקבל את כלל הקולות של הציבור החרדי.
עד היום, הפוליטיקאים החרדים לא השיגו תוצאות מי יודע מה בשלשת התחומים. |
|
ועד היום הציבור החרדי השיג יותר מאשר הפטפטן פייגלין השיג בשנותיו הארוכות בפוליטיקה. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
|
